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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
6 t4 @+ E" w( K' I" E' @1 b2 q. a/ t+ i' T4 _! c
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!; T2 C# G1 U! |. t; _  n
' z9 _2 b4 V5 \4 [  h5 P8 e
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!2 K7 y3 K- A: b  y

! N! w+ Q9 g% R9 y- Z2 y' s* G咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。, I. M: K" O# k1 h# `3 u* ]) `. U& P
& \. m* z, s+ G  H( v& g0 P
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
! L+ k) ~6 b, e* n% \* F耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。! f4 S9 j; H; @) `
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
( Y) l8 j# k% M3 b3 s- C, ^! z5 \$ }0 T/ `! L! m2 ?$ K
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
% t& l* J: |! z  L3 A* b( m. n$ L% F在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
; X/ w" q6 @$ Z9 p3 X/ t9 J
: X  P4 r/ y. Y% n( [" t7 e虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
$ j) q! j; a; \6 p) N$ Y6 u
$ _+ u2 \& ]6 S建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。" I7 @2 @  G3 ~0 O( X1 p- N- P
/ E2 q  c8 I6 A- j* W: G- v
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
- t; O) k" ~- S; s! U# _支持一下高潮。) _$ \4 p4 K- b# _- m2 [

/ \+ A) ~: O$ e' z虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
% t+ [0 p( Q( E9 F% ]
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!, o9 O6 p9 K- T6 G& o) v
" T, w! H9 O5 J  `$ c
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
5 z4 a, O# u7 n- l' Y9 y! z3 m- x% L9 y) d% Z. h
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
/ H6 p! T7 e( s! k, U# k( Z首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
3 I7 A, v! n& S  E. s在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
6 g3 m7 w2 y& w8 Y
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 1 Z) w; o5 t! k3 N

5 D& n% v7 _& H' k我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
! p! R1 Z# [4 o& Z; m5 Z2 Y9 w  t+ G
5 G1 P3 j% t" {5 y: D
哈哈这比喻好..
& I& d" w, U2 h/ V9 t  w9 x" H8 C. q. @8 ~/ V6 w2 p
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
! D: t) h1 \1 x! T+ n7 N) _" B  D. `/ \- @+ |& T8 v8 X
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

, k2 {2 J5 m! q/ ^问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
* i# E5 c0 f1 P. S4 }# i3 D6 _2 }- V/ A" x" q9 ]  b! p
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
5 J7 F# b8 }5 W9 X; d: N( O' c
4 m' ^, q) C3 _  T4 N# [顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。; ~$ J1 j6 Z, N+ N( [

6 _1 I! ~0 [3 f4 z3 f1 V* V最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 1 ^. c. ^: C9 E9 a( b
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
' T' R0 o, r) g, E* y* t7 D, l, T6 U1 p4 E  {3 k" e' U* o  F, e& {
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

" s, D* z6 x$ S% V+ C其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。& ]: d5 o; f! Y3 L- S( X0 I
* w/ S4 `/ p' @% o  g. J4 z5 u0 A
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
( e5 V7 r5 O& h1 B; |. ]3 ~6 k2 v* M0 X- Z  b
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..9 D: y6 Q6 `* a1 o; _
+ t9 j- O  e% k+ d9 v/ K
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..+ _: i2 _: `7 @1 Y  ^+ I7 H

& l2 O9 B, d! d/ Z# j- ?( M. P# s' s而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..4 a2 _1 y' E) `* c
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 # s7 g2 T$ R) l! |
这个要反对一下了..
9 S) a2 P7 \7 F$ s* ~2 g) D& @; H7 D5 u6 I8 _; D3 m6 @6 U, H; ~* E8 H
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
/ W1 M, w1 p! Q) [4 E* w: j, x
8 G/ D0 Q- W3 ~  u5 t9 O而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

  r) ~" Y2 G8 g: k! v9 r7 f“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”7 s; `+ `5 C0 d" I& U  m0 o
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?  ~- I: \6 d: {+ n( t6 s: d
) l* F5 J  z, t/ @/ h6 k- }
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”& {4 [5 D: ], j5 n  c0 Q
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
3 i' r6 K4 s4 R, `; z! R  T. t/ L: n" h# T. H5 J5 @) y
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”% T2 ?5 f1 z- i0 Q. j/ q  `
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
$ j4 A: e7 V* {+ B
3 b- s  X8 h$ o( B+ d问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!. u9 a2 A* D9 [5 j* X( _. C

5 Z8 c" N" e4 ]* L6 s1 z! r如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
* q: c+ s- e/ c+ t! ]5 G
+ m$ v9 G. c0 C. ?
偶想起了一个笑话:, R) [; b2 o& ~1 O" ^- F% d
( }" `3 z# a( Y( r
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。- a, A: w6 A0 x( ~% b- p
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
  s4 i8 i% b) ]2 a哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 9 o1 U: w- q! S8 b8 _
如题!谢谢!
! Q* x$ m: I9 o; n0 y
/ q+ _% P" J( q4 R
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
% N" `  M, {5 u3 c
4 l* A0 H. Z+ k9 J: D歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。0 K- V( B) h' w9 n6 h* k; Z

2 G; z- {; h/ C( c7 y圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
/ S, f/ @/ i9 |. h0 s# R- H, I
5 p& S! r2 V" Q/ j6 l& M。。。。0 _- l7 }8 }# p
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

" a: ^3 A# L: r( P  
4 x' S- U- \; O' G 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ; [, I- Z. g" {$ D3 F
。。。  
# g  O( e/ R; g% P' W/ W9 e! T' U 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  & L4 @2 R) Q! k1 f/ _( g5 t7 W# h& h) p
+ W2 u5 c5 @% i$ d- o  _$ j: V5 K
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
4 C1 c0 N: y" a7 [( a' A7 L& U0 Q1 X. {! ?
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
, p" V% p9 A% _/ _" z1 o
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
' F" T) I+ C6 F愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
1 Q! t+ g! ]) v( v+ I' `2 J
7 z: {. A) |/ J, n# m7 k$ t  \6 s' I4 N! A
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

7 i. ?- n* t2 J6 ?( [) {我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
9 I) ?6 E7 @2 l# }" x' }1 X" b
9 S$ P2 p4 S6 M& B" E* `5 z我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

( n/ P+ [% X4 E- P要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
( R, [5 w5 e9 T, }& ?& {/ e+ `4 Q( [; C. E8 a
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
0 B; U; l( u8 N' t9 ]- B$ L5 S7 |
分段讨论会比较好容易点。/ A7 v9 h5 a( q- ^1 G1 Q

5 Y6 V/ f. h. V9 Q"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择". Z) L' x+ j3 ?* \  ]. N
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。  J8 U4 S% u2 K7 I6 q
, X# Z3 O9 F' u4 r: N
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”! U4 f& k$ |6 {5 P6 Z
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。4 Z+ Q3 h8 _2 M% a0 K- o; d
/ p( J. Y: E' ]; p; |0 V: {6 S
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”2 m" I0 l  v$ N' i$ G" u$ P
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。) {1 n( @- j; j7 ?- W7 w% K
% x& `4 U: X; ?4 D
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
0 B8 Y* i- Z8 h2 F0 ]1 V0 U要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
; C! w- y% l: u/ k/ @$ J至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
/ W! M4 I: ]5 W) a( d2 ?6 _
+ W' r& r" [; @" c  H+ M# v最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。! e7 ^. \' h' w
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 % x* \3 V2 \' s: f6 x" W( g
+ ^( l' s. V# c* i/ Z
分段讨论会比较好容易点。
1 r1 [. N2 C. w2 W2 B' x
8 A1 @4 O  p, [( C. g: ?/ `- H"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"; |8 R" S, `* O1 l& l
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

! \- [; u6 J8 S+ a# p有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 5 v; _- s# R5 P1 N: L& G* i
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~; v& N* }- V* G& H
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
$ \( ^6 x8 J3 F- B5 k8 i( g3 z哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
4 X1 x3 l) `+ e/ l: P6 x) n5 b% t9 g/ t; t/ n/ }
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!7 b, k  U- V, j( f

7 i" M+ l  E) ?: ~/ [咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
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废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
9 H( k7 g/ ~6 M7 B) f7 ^% J7 t
; K. o7 i6 f) ?这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~; o6 V5 D- |1 j( ^+ `. N& @
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

6 f6 _3 a7 p. |1 Q有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 5 G* y1 }& S" _/ m4 {

% z$ @9 w' {  {; b; e+ U* a有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
3 J& V5 ?0 @" _7 e3 q
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
) K5 s  ^; K2 W4 @5 C
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$ T9 O+ z1 l+ P! O' X$ V! c; w 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  7 N" l& u4 n+ j( ]5 k
。。。  
, `5 ?* B3 s& x: U. X 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ( J3 N8 I( p( `& T

9 m5 J0 w; S: V# F' s如果按照你所说的,世上的神 ...

; R3 |. b3 r! I$ p! A% M3 N  H. i7 U' m' @# k* p+ m) ?
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
" _4 v- K  u5 R5 d' n
: T" P1 o6 X0 r4 ?圣经本身就是证据。
( G7 X8 k& W9 A
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 : _" \1 K' b5 X" j- P9 j5 Q% u
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创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
: u% l6 [! G0 \7 T- A/ r/ A。。。  
5 \7 W/ H/ _! q6 W0 b: c0 g 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  : s- c3 e* W% Z0 `% r' o) O

4 Y& p, h6 l0 V# P# U: @  L! _9 e如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
- C8 L0 g: ]/ h( C' Z
. U" d8 b  p+ _! \
$ \- {3 f# X9 P5 p你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

+ t1 p9 j/ _' |, b
4 x7 i! w1 L/ J7 F0 U( B# B不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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