埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 16062|回复: 169

烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

[复制链接]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
# u9 C& A# P) Y9 q* H0 v) _
, t. Y# [5 g/ K, X. @( i其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
6 `, U! ?8 P% M( N
; E0 }, z, W( D; ], w7 G概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
9 U2 D! r; ~0 N% i7 E" }/ {* r3 Y( L( l: y" t
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。5 k5 h! {* h+ V7 i" Z: Q

: K$ [; s7 f! e" w  X" I2 w我们静听one不模糊的回答好吗!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:4 y* s1 U/ Q9 T$ s! N3 l5 a, M
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。0 Y, L. n% z6 g! z$ N- z( v, Z
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,/ h4 J6 A; e- W: @
! `: I3 P4 b: x" o- J5 `/ n
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。" d3 w5 S5 U3 L# \6 j8 H  r
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
+ `. b* Q: ~' N  r& s/ k/ G
. e: T/ u, I; v/ ~0 B, v! }$ j虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?( \* }9 x' r# C. N
5 I5 V: c4 _" r6 b1 p
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
0 P4 H% F& F) c0 N' L$ y! Y$ V. V0 }
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
1 G8 X) d& O9 k4 k支持一下高潮。
0 z9 ]1 D" o  v* Y% P1 ?% `
6 @2 o' @, r2 \3 F虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
* L. w& _/ a6 k1 K7 k' n% l
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!5 K7 i/ `9 U3 q+ H! M' \( f5 A& ?

- V# g9 g9 r" X/ e' z  w" l+ R- v水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?% v; D2 A' x5 c7 K% |' u% K! o% i9 r
+ X, I6 s' U+ M7 Z% A
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 & ?# e6 H& b9 G$ p7 G
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。+ [3 q" v& D! o7 ?$ |
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
" G3 n1 f+ m* v& R2 e! U" D
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
. L$ h) Y% p$ w3 e& s. V/ ]6 m' j  F5 }/ i0 a
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

2 t( j5 T! P- C; A, J% [& S4 b6 X
2 K$ ?& E6 J9 w" n; B4 f3 R7 X哈哈这比喻好..% y6 E% W" _5 r; X. X8 n
, d; j# O$ t4 t
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
2 p/ K+ L5 r. b- @, Z% z- i7 Q7 d3 A' v6 u! d" G2 E) m1 P" Z
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
, j' z+ G( y2 D  }( x1 `, O
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!' F- @! o) Y& h

! w1 s+ h, X' N" Z如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。/ n# _7 ]6 J7 |9 x) \0 P4 g3 x

. h3 V& i3 p1 o' d; j+ k顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
+ Q' X' c6 T& s# F* n. _1 }9 Q5 J" [3 {
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 ! w8 a6 f5 Y* M2 |  I# i& }
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!( |3 W3 v% ^: R9 z* a
5 q/ t/ i) \0 a
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
7 L0 F5 h4 T, g, n
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。; B. Z/ z. o: X) d. ~2 S7 y5 a  ?0 X- _

, x7 l# b% c& h5 V4 t" J4 T之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。; c2 Y/ O- h3 c* @- K3 X. V8 |
9 W7 c: M8 J+ P0 O2 q& T
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..$ L! e5 g0 i. c. ~

7 I! s; B: B$ T, C6 f首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
% [# n7 Z: ~  M! f# d! ?' g' k) K$ C2 N4 z/ G8 F( i" y% q
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
; R' _  p/ ~- e+ V: o6 i2 `' t1 T# m大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 / m3 w+ s) P) O* u
这个要反对一下了..
' q- Y1 ?; }( U' `; @: q
3 ?# F3 C& A0 h% N' V: ?首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..7 K0 |5 Q2 j+ w1 f

: H3 q- f9 b/ c& l2 Q而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
2 h: F; l% p& e- b; P7 v3 c
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
, Y! E: @5 f1 }; e5 H木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?% @0 e! z, b, H2 r3 D* u% F) r9 h

, q% x' d6 z- B7 D  K! _& [& m“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
  c6 I4 z$ Y/ \4 |; P# K# h; p这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。- U) s1 T: v9 [& R- E% L2 y
- J+ O& d* H' |8 y! Q" P( m
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”" K/ s4 q' t1 k% a' X! z( N: i
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 / x; ]# h# u- o+ D" Z/ m0 ^

1 g& n7 g* l$ {- O% x. s问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
, S9 _' O8 N0 g% _. g" G% D$ I) _6 S( g3 T  |3 Z
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
) N, I* ~5 d8 v! S; M4 H
7 H8 b! ?! U7 n9 K
偶想起了一个笑话:
: o% i# z# T$ y  d( b/ H" x) b2 L' y3 u& ^$ w) u% c
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
- U9 H5 B' E8 [2 x0 ]神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
3 {5 q" ^. f2 P4 o7 B哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 2 `" S6 T  Q& y" Z; @2 Y
如题!谢谢!

6 k& [7 A  C9 |& b; p8 h- a3 i1 Q9 C% g) a4 j$ i* j0 g( b
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
" D% P( Q' Z6 m' |* a' J8 @! p( D# c. c% U7 S: h
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
& ^9 P* t( I1 S) Z2 w1 X
  b) Y( z$ [: g3 c圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 2 A7 {) y8 d5 |# o% |( k
+ y0 ]- \! n+ c' O2 w: H. n. h' |
。。。。' D) ]; f3 |& b! u
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
8 n  n8 N0 n0 R) x( C, b$ I; m; z2 C) c
  
! ]+ @' O/ C6 ?/ H 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  4 `" N" P) x% d5 o% I6 h
。。。  
5 w: ]( B; \- Q, P5 S6 O1 I0 R 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
6 j- A+ e8 q, k3 \! \( ^$ b
  v" F8 I1 S- \2 [& K如果按照你所说的,世上的神不要太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 9 s+ Z, ^$ I* T5 S4 b+ M$ H

% i2 r) U4 R+ x, g9 L其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

8 f' C; Q/ t  O  D) b% U我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.* A: y0 K+ l) j# Z2 L. x3 g
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
# u8 l& I/ r& t/ ]3 f8 q! Q% M
( P( z0 K8 a% `8 v! b! t+ ]
( s) B& }+ o: W# m0 G( J各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
* f( c$ ?& |3 d$ x& _0 F0 J
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表   w4 B. |9 n+ D/ Z1 W- v+ U) l
2 o( p4 U8 J# ~8 ]( x+ p* m: N/ [6 ~; O
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
2 E6 X; @; G, t$ R- T3 u/ }( j; B9 u1 G
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
7 D" r/ Z3 }4 S: b# T, P3 {# A1 c) x- S
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

' S2 i. n+ s& ~- @; o分段讨论会比较好容易点。
/ U2 l7 v( ~* G6 M3 W
1 q6 t4 y' ~7 e% N8 ~2 W1 p6 x"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
, B( }9 f; W3 f" V- D* r% q+ I1 p没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
' k( s2 j' h* U- O
4 t9 `& k5 b! l% A+ P1 b+ A“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”& b4 T  r' ^& Z7 U" X$ ?
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
5 ?& @8 U- P1 T1 L! g
$ w5 P, }* u$ S& a! M' [9 }, g“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
+ m- {1 u7 {1 l- M即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。* `( q# T8 m5 }' ^5 b
2 w/ Z+ N& P1 y& f, x
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
4 ?; I. Q- c1 W9 }. G6 `要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
" y& \3 X$ ?$ l, J7 i至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。4 m0 O9 |$ p. s; P, L
* L5 s- u- n: `
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。2 ]4 d9 F1 t! e- h" u
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
: l* S* v+ u) d# @  d
' ^( ?4 Z: b! [0 o分段讨论会比较好容易点。. e4 c1 Z4 u0 L. T  v2 p. G
5 P0 T' w% i. U
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
. X2 l* S$ j& H没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
. e# f$ i1 J. s% L/ q; E3 c  q' |
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 3 \. `! u) e. s9 I  b! \
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

( s8 L; i; Z8 W" U5 Z. I这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
$ H% A* ~: _% \1 b7 Q5 f/ O. w但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 1 M2 v$ I1 R5 T2 m$ \  G$ t) ]
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!/ I1 j, b! `# K, \
4 g8 S. q: ]9 O6 ~4 |
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!: k6 O3 a  B! g- l0 J

+ k% G  Z6 d4 r! B8 z3 [咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
/ G! I8 B& l! [! F9 R0 [' V6 w
废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 3 B: g/ ~% H9 ~: K' z- d

2 x" p8 G# J6 f这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
$ b3 ?! \7 ?  [2 @, {但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

" j6 o0 c9 ?2 Y+ D. Y& t* B# P有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表   q, P! o7 b2 [, a" z% Q" n

' W9 `! j% a/ b( D9 s* M2 a有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

9 C+ `" h. ]; y7 j圣经本身就是证据。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 / b* q# z+ a/ l6 i7 K2 R% i
% V& U% ]" B8 y5 h7 g8 \% t
  ' X0 P4 p, {2 D2 q1 S
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
% {" M# f3 @3 }! u。。。  
- o2 f2 _; W0 m& P! j7 W 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
5 Y' H8 T+ p/ T
! W( d# A9 N* V9 D如果按照你所说的,世上的神 ...
6 U, R4 d/ V) H/ i) C* F

- l$ {9 }9 p8 Y$ q1 y4 D7 i. b  ?你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
( M+ M# p7 J8 g8 Y+ }. e8 {3 L4 W! K4 D5 A! |% D
圣经本身就是证据。
: _1 E+ q) t( p' k; e+ B- U. S
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 " `% O1 T2 l& l7 g9 Z2 v! D9 w( J

) Z$ A8 x" n+ w- q$ p$ l. j& c  
/ x* z" t. D9 c; M; y, j+ f+ ` 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ) W8 ?) u$ H* n/ G% f
。。。  ' k$ {& d+ i6 h- Y1 Y
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  1 a$ B& u' M: i, ~# ], Y

( `1 o7 Z3 Z) c7 j3 C如果按照你所说的,世上的神不要太多。
- i5 [! p  y0 v$ ]3 R! N" k
9 K" {6 N$ K( ?1 D7 g  U
/ Q! E- U5 d, S8 j8 p1 o
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 ' I" V. U% t% E+ E6 B9 M1 q, J, l
6 g! _# f4 r8 J& B& b

( G! G8 G7 [+ P3 t: a你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

* R! S6 I+ r1 Z- H7 c) D( S' z
! z* Y0 S2 t2 f  ?# r( `+ X不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-29 03:50 , Processed in 0.219679 second(s), 25 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表