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一本“霸道”的书

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发表于 2009-2-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)& k. a* B- C9 B0 a: i% x
, M* f% C0 K7 w
3 |( A8 c# G; O. i4 X) x
在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!$ h8 C6 R" L8 g' L

0 U; T4 t( S4 _开篇,它就很霸道∶“起初神创造天地。”(《创世记》1∶1)
* Q$ h& K, I# f  F# _. q, s- M
8 @3 g1 q# \/ O3 E4 n* k' Y一句话就把人的嘴给封住了,而且是封得死死的。就这麽一句话,信不信由你!
3 O% L% s, V7 ^9 r% w. e) `8 o" Q6 e2 O2 q
信了,你整个人的人生观、价值观、世界观就得重写。为啥?神创造了天地,那麽他也一定造了你。既然你是被造出来的,那麽你存在的意义和价值,肯定只有那个造你的人最清楚喽!那你何必再在书山、文海、名人讲座中,费劲心思地去寻找所谓的“人生价值”呢?去问他不就行啦?
1 ?; i4 ~: [  ~% F% x8 F# A$ }
  j/ `- z' q+ T! A( l0 x如果你不信这句开篇语,那这本书你也不必再看下去了,因为接下来满篇都是这样“独断”的话。例如这句∶
0 Z5 `/ N' z1 |' t3 y/ H& H! u) N
& H% G& b$ K7 |- I& }, B6 K“没有义人,连一个也没有┅┅都是偏离正路,一同变为无用;没有行善的,连一个也没有。"(《罗马书》3∶10、12)$ ~$ a, l7 p7 L* w% R& o

4 _9 k$ w) k/ s4 `( p  @8 U有人要喊冤了∶我们虽称不上是道德君子,但也绝对不是无耻小人啊!这个上帝把我们也骂得太惨了!就算我们不是“义人”,那雷锋、孔繁森、任长霞总算是了吧?难道他们也不是?那神的标准也太高了!恐怕没有一个人能进天堂了!
$ W: \6 g& I9 w. D' c
3 j# _  N4 @% Q% C但是圣经说,人还有一线希望进天堂,因为∶“人称义是因著信,不在乎遵行律法。”(《罗马书》3∶28)也就是说,只要信耶稣就可以了。# C9 s- |. Q* ]0 V

/ s- E2 K2 T# C/ D/ t马上就有人问了∶就这麽简单?信耶稣就没罪了?成义人了?不管我做了多少错事,只要信了耶稣,就什麽事也没了,一笔勾销了?为什麽呢?  J& r2 T6 p+ _# z4 ?4 _

3 T( n+ ?9 k8 ?- n  E* k1 Z因为“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生┅┅”
8 j3 N8 H0 r: h7 @+ T1 U1 O& ~6 U: c: g
(《约翰福音》3∶16)神的儿子耶稣的血,将我们的罪洗净了。
4 C" z6 z# R/ r0 p" R' z% }" Y% v9 E& p  G' S% i
神,爱我们?真的吗?为什麽?神会一直爱我们吗?4 L" Y4 ?( H9 U8 a9 P( F
9 f* b% p4 b& G, }' {4 p! B
神说∶“我以永远的爱爱你。”(《耶利米书》31∶3)
4 u1 P0 W& G) [9 j9 Z+ l$ \1 v" b5 ~8 k/ u
“无论是死,是生,是天使,是掌权的,是有能的,是现在的事,是将来的事,是高处的,是低处的,是别的受造之物,都不能叫我们与神的爱隔绝。”(《罗马书》8∶38-39)
$ o, r- i2 y- B+ f
; G: w5 h; F4 o; J" y& p听听,听听!比任何“天荒地老”的诺言还厉害吧!连死亡都分不开!你说这个神霸不霸道!, B& K  r6 e$ I/ y: l
: J% x7 h4 F, }" S2 h% A  X0 R
虽然很霸气,但至少看起来,神对我们还不错。就是要求严了些。特别是他那句∶
& \. P% J, Q% X2 G* G( [+ a  N6 q" Y! i# i. r
“要爱你们的仇敌;为那逼迫你们的祷告。”(《马太福音》5∶44)
8 Y5 k* |) g+ e0 C- [
% E$ D5 U8 O7 W% U- z# R5 e什麽?这怎麽可能?人不犯我,我不犯人!人若犯我,哼,看我怎麽收拾他!
8 r1 M; t6 i: Q3 c4 r6 x" n2 [( ]' Q5 k
可仔细想一想,老记著别人的仇,似乎也不是什麽好事。整天闹心不说,说不定别人早把这事给忘了,只有你傻冒似地拿自己当出气筒!佛教主张“忍”,可这个耶稣让我们用“爱”去疏导愤怒和怨恨,似乎更“高杆”一点。
8 l- v- @9 g, I+ h9 E
! b  C* |1 \& _% X$ W最有意思的还是这句∶
4 Y+ D5 q; o  s& {+ k# N2 P
( q" B# @" Q4 S  S7 m9 Z+ B“无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人;因为这就是律法和先知的道理。”(《马太福音》7∶12)
! q$ R; s7 w4 g* h% K: a' ?" F9 b
! m" L5 ]8 j- w- l4 i" X中国古语只是说“己所不欲,勿施於人”,耶稣居然让我们把所欲的也要施给人,因为“施比受更为有福”(《使徒行传》20∶35)。* j# L, y& C) w2 w/ H  C3 e: j
, T( `, `9 B: y' @
看到这里,你也许会说,嗯,圣经是一本挺好的书,是教导人怎样向善的。
$ H7 b: N; x4 y: \
" d9 T$ B8 P4 g  \1 K% o可是,如果你认为,圣经只是教导人怎样向善的,那你就大错特错了。留心听这句话∶
, h6 D9 d  y9 o: _+ J( N) {% h8 _: L- Y1 G& d% U/ ^* `& \
“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”(《约翰福音》14∶6)( d/ D& D9 ?: b2 k

8 A) O2 j9 ~! H' O0 x: i得!一条路,就一条路!说得斩钉截铁的!
3 ]3 `( F4 `8 T' t. }. g8 O6 k2 o% y1 t
那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?2 }/ N/ E8 t2 S0 j$ [, a% V0 L- @
3 n/ |3 V, d- t; k
“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。”(《使徒行传》4∶12)
" g; h3 s! k" o+ Q
6 o- m0 O9 o. d' w' D5 F* G9 Y$ U" |现在明白我为什麽说圣经霸道了吧?就一个神,一条路,一个得救的办法!
  g! {* T8 \& n0 B" c
7 n# m" d/ e; j* ?如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!
7 r8 Y0 o; Q8 b4 |1 F
1 E, Y: |6 O2 d$ c& ]; O' b; N如果,你觉得圣经一半对一半错,要弃其糟粕,取其精华,那我还是奉劝你不要看。因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?6 U2 ?  C$ M% w4 ~, x
! m; h! x' J4 c1 L% C6 G6 d
如果你想了许久,决定把这本书当作真理来看,那麽我想提醒你一下∶你很有可能会上“瘾”的。因为这本书虽然霸道,却让人觉得很真实、很温暖,甚至很幸福。# `5 z8 N7 B0 z/ a5 r) D7 L% Q% d

1 G* ~% x6 y/ y0 n2 b  I/ ]4 k一本能让人感觉幸福的书?是的!它就是圣经!
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发表于 2009-2-24 18:16 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2009-2-24 18:29 | 显示全部楼层
谎言千遍成了真理
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发表于 2009-2-24 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 pcmouse 于 2009-2-24 18:29 发表 0 \7 l) g$ F3 I
谎言千遍成了真理

8 x7 f. n" s/ R; s1 r您,才说了, 一遍。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 20:09 | 显示全部楼层
你再重复九百九十九遍,连我这种先天弱智的恶人也会信誓旦旦地跟着去追随!饶了小人吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-24 20:26 | 显示全部楼层
“霸道”只是对你来说的。它是圣经。对我来说,那只是本写得不怎么样的故事书,仅此而已。
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发表于 2009-2-24 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。' e: `, o# |& L" l  t) _8 j
- ]$ i  c2 n' |% r
有本书<重审耶稣>当中提到的很多圣经中的尖刻提问,都是我不曾想到的,最后呢,那个发现圣经中很多很多矛盾的、挑战圣经致力推翻圣经的那本书的作者,信了基督教。所以,我不认为自己有这个智商去发现圣经的问题。
8 \1 h# J8 P. r
' B/ Z: H3 {. c* c! N! k5 P; l$ R* r- m
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表
( a2 h# ]; k! a- F3 {0 N' {! S4 H1 f  P如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!+ A& V2 C# D1 q* \0 X% ~
8 s1 Y( J7 t' A2 k
...因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?
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[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-24 20:38 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表
9 S4 |. p8 ~& T' K- r转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)& a3 j- F/ p0 E: G

4 n9 B% j+ `' t3 V6 b
- Z( u5 ]+ M( S$ N* t' ]2 x在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!
& _  M% T4 p$ J3 D4 K0 d$ ^$ R7 |8 i/ m0 f; p( r
那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?+ O) U( e7 e5 ?# O% {
+ J" |( {0 z5 b4 @* m& A/ n
开篇,它就很霸道∶“起 ...

7 ^  f: U2 l# Y) \' b3 T! y7 G1 i% d9 T, u; E0 _. ^; h
在俺看来,这句话让人想起一句话:“无知者无畏”。 这句话,恐怕梵提纲的天主教教宗也不敢说的。: r8 F0 t& n- x3 a, D. b. D
: u/ v/ _8 ?8 [; h6 _! X% @
要说霸道,据说伊斯兰教更霸道,其中的一个叫“伊斯兰原教旨主义”的分支,最霸道。最近十年把“一般霸道”的基督教世界搞的头痛不已。所以啊,凡事还是少一些极端,少一些霸道为好,这个娑婆世界还能和平点。1 }* c$ _4 o; h3 ]
6 u+ W1 x$ \2 \
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2009-2-24 20:44 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 21:21 | 显示全部楼层

对牛弹琴,擀面杖吹火

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!5 F- W3 m& D$ N& \
% Y+ D% {* }8 G8 `
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-24 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-24 08:30 PM 发表
! O2 g  K" D: y 这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对 ...

, U; h1 F: z. y, W; S5 `& W9 d% T, G1 C: w. c8 i4 X
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
6 k" T; b+ d/ V( X; k7 p达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
3 f/ j6 j( g# w- S; ?0 [我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究。但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。
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发表于 2009-2-24 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-24 09:21 PM 发表
% l! t  q1 o0 a" _9 c# T* |& d% x那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!+ A& E" p. h: w$ D7 V0 w

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- c6 V: q" }- {6 D6 q; X

/ k$ {3 d+ _$ H7 b' Y- W1 f这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-25 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:51 发表 2 u1 n9 v; y6 J! B: u: Y( ^
: c/ C) {; Z2 {! Z7 p, i  i$ g6 a7 c

- @! U/ c% m5 I, E( v* M" A这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
/ B1 c# u8 {$ r4 U: Y% s' S& i
感谢神,在中国大多数的基督徒都是农民。
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发表于 2009-2-25 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可怜的农民,不知道“求人不如求己”
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发表于 2009-2-25 22:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!. N. f& X: g7 y+ e- Q& `! d

' ^/ }& Q: p! S不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?, L5 z& D* v* R# q& q+ E& `
! x! J+ ~- F; P7 b$ A
所以,佛法非宗教!
3 z- V- O  P/ Q9 F9 {) p1 W0 A  j* R; Y7 C& C
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:22 编辑 ]
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发表于 2009-2-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 ) F6 R1 S) v/ h2 j: q1 C, o! s
: m+ r* B0 o# J
3 E8 I  [# H# l8 _, p, A4 U' z2 O! P  x
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……- Y  c3 l2 P- D- f  o8 Z8 x' E
达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。3 d5 H7 c0 Z3 F- o: W9 Z  g
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...

) {" N5 [0 N  e# ?) a$ H  R4 A  f) x; N' [4 v
认真研究是对的。 研究之后再取信,信自己的理智不要信人多的滥情,或者因某某人的信。以理说服自己,莫以情说服自己。不是说哪里瞎子摸的多,大象就变哪样!6 F9 U1 _3 w* p* h3 i

6 t" S% |* O+ T' X$ v) q[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:42 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:48 | 显示全部楼层
这些数字没有统计,但是基督教徒肯定是很多很多的。佛教徒肯定也不少,但是肯定在大陆肯定不是特别的多。“达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。”据我了解,这应该不是事实。否则,为什么人来自猴子可是猴子目前还存在的问题不好解释。呵呵。! o: R( Y! K& u# P, S' ?4 R

3 C5 J. _/ V( ?7 v* {( P
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
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8 g) u1 M  P! z- z4 ?8 a# r9 d$ ^
4 E. {6 S! n7 z8 i去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
9 K9 @# [3 O( i8 S! w达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。! v7 V" ?4 h9 M+ f+ `: b' `( `# y; W, K% c
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,那些人不是大家,那些人是:爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦,是人类智慧公认的智者。如果这些智者都认为圣经不是一本普通的书,那么能挑战这些人的智商?我自信没有这个能力。不客气地讲,我不认为我们爱城这个网站有人能够超越这些智者。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。
+ y% M# H# X! N8 A0 o0 f! t& F  l% z$ g
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
0 x* `: B3 _& H/ s# p1 S但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。...
1 ]* |6 Y# T3 p0 C; B% h
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-25 22:56 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 22:13 发表 4 t+ s8 `) k. L0 t" I* \6 [! `
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!9 |6 Z8 d/ q; [6 L1 O

: q9 e3 P8 R: V9 ^! r9 j( I9 ~" K不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一 ...

: e. F; E: q$ M, E
. h% ~/ H4 l& i  o4 p 佛法当然非宗教,查搜网上互动百科定义(分广义、狭义两种)如下:
( G  P# ~# H6 T- A  G3 m, ?' l+ ]   
* V8 P; o' ]% t    佛所说之教法,包括各种教义及教义所表达之佛教真理。
8 e6 P* y& z5 ?. R# N$ S& |    成实论卷一举出六种‘佛法’之同义语,称为佛法六名,即:(一)善说,如实而说。(二)现报,使人于现世得果报。(三)无时,不待星宿吉凶而随时得修道。(四)能将,以正行教化众生至菩提。 (五)来尝,应当自身证悟。(六)智者自知,智慧者自能信解。又佛法为佛教导众生之教法,亦即出世间之法;对此,世间国王统治人民所定之国法,则称为‘王法’。印度及中日佛教史中,有关佛法与王法之关系,因时因地而异,有以王法而护持佛法、推动佛法者,如阿育王、迦腻色迦王、梁武帝等;有以王法而抗衡佛法,乃至摧毁佛法者,如我国历史上著名的三武一宗之祸。此外,佛所得之法,即缘起之道理及法界之真理等;又佛所知之法,即一切法;以及佛所具足之种种功德(十八不共法),均称佛法。故知,广义而言,‘佛法’一词,包含极广,上记之外,举凡诸法本性、一切世间之微妙善语,乃至于其他真实与正确之事理等,皆属佛法。% n) @& X4 l- c$ d2 q( E* t

! S( Y) \6 ^* i# q    然狭义而言,则一般所说之佛法多指佛所说之教法。[杂阿含经卷二十、法华经序品、金刚般若经、大宝积经卷四]
3 t! ?. X9 q6 u  R- Y- ?+ n) ^: b* o5 C' `. q% e& s
但佛教是宗教嘛,精确定义绿老弟你自己闲暇时查证吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 10:13 PM 发表 % X, U: }( z0 d2 m
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!# g9 }6 S2 M* `) Z: C; V

1 _( q: B7 X$ E" R6 L不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?+ s0 p/ K$ Q3 Y0 O( x
所以,佛法非宗教!

6 G% g0 I9 _/ m: b- q
6 r; O' S1 a6 \前面的我都不发表意见,但佛教是宗教这点实在是……
  G# ~+ _9 F$ D5 \9 q; {: Z( ?不瞒你说,中文的“宗教”一次就来自佛教……我当初写孔教论文时查到过,没太仔细看,大意就是“宗”是什么佛教的宗师一类,“教”是佛教用词的组织的意思……具体我也忘了,有兴趣可以自行上网去查~~
0 J7 f, H: h/ A7 y; D但佛教100%是宗教……虽然总被拿来反驳宗教“必须有个万人敬仰的神”的解释……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老绿好些时候概念混淆着用不去认真区分,佛、佛法、佛教,各自的定义概念本来是清清楚楚的不致产生歧义嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 10:52 | 显示全部楼层

不讲理

是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-26 17:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表
! {, f( f4 g% ~1 Y; N  W# e是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

+ r: C% Z9 N" R- @2 P3 G
! ?3 e9 q! L7 ]/ E+ y这要看你是不是一个讲理的人。3 J$ R! {. H! H
3 v; T& u' u" Y# D9 _
约翰福音 7:16  耶稣说:「我的教训不是我自己的,乃是那差我来者的。
2 f( t( \2 \( u. C( T17  人若立志遵著他的旨意行,就必晓得这教训或是出於神,或是我凭著自己说的。. q6 v8 J& N8 f
18  人凭著自己说,是求自己的荣耀;惟有求那差他来者的荣耀,这人是真的,在他心里没有不义。
! j! n: w& H7 s! v: U19  摩西岂不是传律法给你们吗?你们却没有一个人守律法。为什麽想要杀我呢?」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 AM 发表 + A( n2 [. y2 \' g, k- Z
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

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0 g- ~  m* x9 `: ~' w/ q0 A& q$ U这只是一种观点,奇怪的是,信徒和不信徒中都有持这种观点的。(信徒的特点是张口闭口“你永远无法理解上帝”,不信徒的特点是大叫着“看得见吗?摸得着吗?给证据啊!”)
9 ~( }# v$ j- \, y$ }持这种观点的人,我不建议参加任何相关讨论……: {$ x  ~) d1 L. ]* |1 G9 q  ?
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不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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发表于 2009-2-26 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-26 20:20 发表 * M" ^- a/ r  n  t( w
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... 不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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发表于 2009-2-27 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 09:51 PM 发表
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" J  `$ W5 c" _  }8 q 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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! C6 u; _: D* }
咱版块的信徒大部分都不喜欢理性的讨论……(其实仔细看看他们一开始,特别是感觉能说服你的时候都特理性,等没话说了就扔一句“无法揣测神!”……)( g; {+ y* a, d+ C6 |9 S4 U9 X/ g
) v. ]) }, }+ z3 ?
不过很多宗教哲学家都是信徒噢~~一起和休谟带领的怀疑论战斗~~~(我最喜欢休谟了~~>.<)
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发表于 2009-2-28 10:26 | 显示全部楼层
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。; @7 f  q/ L+ _7 X3 m4 Q

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原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 ; m3 Q6 T( K# u' w2 p
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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 楼主| 发表于 2009-2-28 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 21:51 发表 1 ]5 V: }: ], p4 I

5 _' W1 s. [) `2 D- p: r 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
5 w) p9 `  i! r7 F) I9 Y
朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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发表于 2009-2-28 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-28 11:32 发表 * e+ W, g; P7 k

) i! m' p: {3 W# H* F朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。

0 K& b9 ?) ~* N( n- t  |# V急了不是。我之所以这么说,也不是毫无根据的。就比如你老兄,在思考和回答任何问题的时候就是从圣经里找。你对基督教的虔诚,我对你是非常的敬佩。可是如此的痴迷,你觉得是理智的吗?
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发表于 2009-2-28 16:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-28 10:26 AM 发表 + }* A! l, F8 y6 `2 d8 v1 X
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。/ U3 F  i1 x$ x6 y

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( R: t8 y1 o( L! P8 s难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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发表于 2009-2-28 20:09 | 显示全部楼层
我说的佛教更类似哲学,当然不可能一样了,比如佛教的轮回观念,就与哲学肯定不同。但是其中的空、无等观念,应该属于人类思考的精华哲学部分。& F7 K& U# Z; _3 ?

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原帖由 木野 于 2009-2-28 16:34 发表 % T6 t- P- k! t' |

1 k9 G* G, i7 e, M. _/ H8 `0 T. x难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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