自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
) v, t- G, K4 T% Y我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。
0 u2 m3 I" ]% W$ u7 K
2 J* s# F% c2 E: R+ _                                 ---<<六祖坛经>>
0 u% A, ?9 M- M6 w
# s( R/ D5 Z5 }+ R- l- |( l若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

  f# K/ n, F  S法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：


: S2 _6 N3 J5 M/ W. E4 x一切无有真，不以见于真,
# u) l9 q) z# U4 U5 B; D9 X[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
* X4 x. S* E; h+ w  p不动是不动，无情无佛种。
2 h7 i+ w) E# o能善分别相，第一义不动,
但作如是见，即是真如用。
7 ]4 m1 X7 T# p! J2 S9 L3 X' A+ S报诸学道人，努力须用意,
+ _; v5 j- m8 O- S$ l- A9 |1 n% `6 m莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
  E4 N& A$ D  }8 {" }7 v- f: O1 I执逆诤法门，自性入生死。

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
8 c3 f$ j7 v4 V. b4 R
0 u5 H; ?' J$ }, i

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
& P5 k. A  D0 ]$ s# N5 t3 z1 k佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
. V+ K% O! S& K3 _& m" m圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
& Y4 @4 ?% s2 \
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
) X. Z% i7 r2 X- X$ Y# l1 O
* M7 e2 |& P# z3 ]就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。

3 A1 `3 V6 \$ {7 b# n相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

9 V( [* d% D1 ]谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
4 D  M0 p. [) [
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

4 J3 u" k4 Y( T3 P# e- B您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
" t* G9 z( X' k5 Q# P( q% Y
+ H7 `7 \$ I$ R  P: [; y6 l多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

/ L& G* C. T% t( C8 u[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
. G" S# V( z. B% a  `3 v' Y: i0 d7 j

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
0 |( D3 {3 G0 M; t( X: |
- L4 V: f; N3 n0 G2 t" _1 J打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
& F( I% d: ]0 a
殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
% m- p9 h% F; Q* B: _不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

# K( y. H. x, C6 b
: z2 ~, I! [9 G9 [: i5 {( M其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
" ]6 x8 X0 X' U" t6 w: d& G小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

从某种角度上基督教立于不败之地。
, c7 n; Y+ }3 j  N如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
6 u1 B& A6 c5 W. V  U1 Q& x" v如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
+ ~2 B% i8 v$ R7 U如果你懂了——神的国为你敞开
$ q9 I0 I- t+ ?2 N9 o: q如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表


- ?7 _1 a) d. B/ }, w从某种角度上基督教立于不败之地。
  v2 `1 @/ D8 Z* v, `7 o如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
+ H7 ^3 K% K1 b: C; T如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
7 U/ e& x3 l4 i" C& }4 P- I6 k如果你懂了——神的国为你敞开
, `( F/ Z0 S. n如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

, ~8 V# q: j" V$ q4 g& q! [
不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表


其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

9 ?2 W" w9 v/ c5 m佛教的理不和任何东西冲突。

% @% F6 S) D$ ~3 }  a6 x佛教讲的是面， 基督教讲的是点
& w/ g$ J- n3 l& J3 k5 L佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
0 {* E- z( K' ?' U0 b佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

8 V0 u3 }7 o* N. t2 s+ D5 z8 `您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
; n3 A* `, o# l) y" k9 _6 ~; u' W$ G
不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）

$ w  L; X- E! R9 e: W9 Y4 G哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！
7 P6 U! D9 Y9 ^) n7 O; F' T. n
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表

6 W4 J2 T: O/ Z6 |
& }" c, S6 h  K. E# q* H8 T) W不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

% }4 q! u: `" O& l7 b其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.
* q) I# X1 d% {( S
5 r3 C; F# b1 X0 t8 @

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表


. B  a7 K* h7 r' a佛教的理不和任何东西冲突。
% N" |8 t( q. g4 k/ g4 z
" r* H5 v1 ?7 \& L. n4 H佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

1 N( ?- d0 Y* s4 Y) O[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
" F$ ^$ R* p" S, o3 f基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
$ w  V) O  `7 T( \9 f5 o& E佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
) u- u% m, t- [! ?9 U: I; E3 ~基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

- _& k- N9 |& j9 {) t+ @- G# K
  J- D7 y5 Z8 Z; g6 k: H6 v8 r0 ^都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表

/ U& m4 B. J& z8 b* q! Z
2 J" ^, e6 [# t" u; T都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
6 H; D& X1 m" A' L# j圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
( Z+ [# \; f9 k: ?6 }再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
' `: d, j; F- ^* i& J' w

如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
7 v6 [; y4 n2 p圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

# V8 y6 F4 _6 _7 b$ b. {; r"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

1 V: R" _! M& X2 W& X! r& r不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表
8 @* o" V0 b8 D1 M0 q0 b

, ^5 s& f" J" u& b5 ^' t"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

不懂装懂是不是科学的态度？

9 G& ]" I/ D& ~5 h5 W; a6 e( b
$ y( a- S  i7 _! A! I噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
; s1 C& V  ?! N! c4 d我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表
; I" P* V' u; }1 R+ B

6 a* \8 H; J, @# k8 w. Z: Q噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

9 i: Y) ?5 T8 X: I- g6 ]; A( K$ E
- q" b/ ~% [! a, m. ^+ e" Q, e
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
5 h+ [  N& b" v+ |

. {8 w- @  V6 R( e
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

0 M& [2 n* N6 d0 H+ v5 `, _1 Z, i0 x
谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.
  E8 b" }% `' q0 Z1 {+ @
' U1 g* Z; B, i; E您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
* B- o! W9 e/ }8 E. Z( n8 U. k
但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。

很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

9 u) }, {2 U% U' g2 l我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
- v7 C2 M5 m% q" \( S/ Z: j5 m8 U
3 D* n& o+ k* z1 e# S如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。
* F7 ~# h8 j/ ?  m2 H: j
0 n8 p+ ]- Z  t7 q/ A" \, L把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
$ b3 H; _( k/ [7 _
& E" h7 Y2 J5 a. q我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。
% N8 y& B% S1 h& u1 v

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
, C8 X+ h: s5 l
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

2 C; u3 M' `9 B0 [# d, [
9 _0 F8 a( ?% A0 T" X/ I' P

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
( d5 B5 y% p9 J  y  H
) ?) J( q7 L5 e6 r, g5 @' T: h您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
$ i9 ^/ u! T* H/ a* k- f
但我仍然找不 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）
! T1 M- z8 e2 q3 Z: y( i
这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。

; C! Q/ E& A# ~( f+ D
顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
( P9 o2 u- N7 I* H" T
& z* e) o  k5 D这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

( m( R6 e+ K  a: o1 N2 ^$ x$ q[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
! j$ a; {& x1 H. N; p可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

. Z3 w4 J9 ^4 f您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
( B* c6 g/ J. b4 a. k  |  @
5 H7 B7 R; `- w  j' X9 Z2 O5 v但我仍然找不 ...

+ Y, J. l" ?  A% @见此善言，欢喜赞叹!