请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
4 W3 e7 o) {) ^7 T: U" K& X尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

) [0 ?6 `" r  @! ]3 q挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
: s  K# r9 @( W! c8 y' A
; \3 w! \$ q8 [; l+ ~; }以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
7 V+ C1 P: s% D8 ?; w, E不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
+ y) t- ~7 r( L" t% z
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
6 Z1 ?  M+ J7 _3 j
# [* Z* \1 Q1 X/ ~/ r" C/ K以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
) C1 \: X, F; Z
* q1 \' v, k3 Y我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
/ ^4 |7 {, E# r: K. `: E& L但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
# S9 n& D  g* ]. Q8 {' H' ?7 u仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
+ ?2 q* R2 c* {  K4 \之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

: J8 Y3 o9 U! K  C5 \' S概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
- \# k5 x( `3 N) K它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
& ?! m" n& r7 m; Z# f3 q6 `
提前给各位拜年了
新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
& ~$ a2 O3 M9 ~  q5 b, Q
& l7 P8 g  w5 e有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

! m* M  k9 U$ ~( B, K- t+ P! {士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

) y2 n( _' ]3 E! W不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
* m7 j8 Q; J. L* ~; L5 ^' b
1 K0 X/ j2 g, B) _  e9 h那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
! \  |; v" o7 D/ M& p  N6 _原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

! y* d6 H: j: S5 D' \9 m真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
7 N  s$ T' m- W- j' a: D真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
  u* m! ]( W- E! t好吧
  v" z  Z+ @, ?2 P. ^! e如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
& h% u" \. K! A- L4 b& C你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
% @& U# k8 U. e. Z- \8 `真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

, h1 |$ r/ m2 Q而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
6 I1 o8 t8 b3 Q- U7 q7 a. ~, S4 h, j! e: }
# {! o3 R) }" Z2 g+ g! F7 [还没休息？
好吧
; X0 X4 p& N- |0 S4 X/ H如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

$ s; m! N3 h+ F! ?' x而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
6 }9 `4 B3 L9 y真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

% Q" G! n3 o5 F6 N2 J
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
. f% y, i4 |) e( ?8 ^
: l3 i0 a: Q6 Y6 N1 Z, F概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
+ ^5 ~0 @% R1 R; j" `
1 G% l- W: \) k0 h) O( T如果您听了不高兴 就当我没说
1 L* g  A+ D( v5 k- d# l其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
3 }$ b4 y4 L# S) l( J$ O1 B* P9 g换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
$ b0 V$ M2 E- l1 d不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

6 I3 h$ f6 i& I, [“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
: B2 L  B3 k# v& ~你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

5 W9 Q4 p, k% M* Q) {/ g' h其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
6 s% i  k' ^8 E( p, Y“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

% P2 e0 v- K" g% g我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
, ^7 S0 _; B6 T7 V1 z1 l; L把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
9 l' T  ]( }# W7 v$ _0 N我想问一下
  A5 {; @* a9 }9 W1 N$ k这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
& d3 X0 c5 k- b) @# w) }+ ~如果这三个基本概念都不懂
' D9 t/ B& b7 [, y8 u9 c他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
5 ?3 I9 r3 N8 H! u# j; w所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
+ q+ F5 I* X/ @9 b& C
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
; d0 S3 U9 O, g0 S' \, L& Y哈哈 这例子挺怪
" c2 L& _$ z+ ?7 Y$ r我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
9 e  Z. r1 t! E他知道“机动”和“装甲”的意思吗
: {  W2 H- g" y5 H0 W/ \) n如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
# [& g& z- u$ J; e2 h/ ~& Q0 R
) |6 s6 s% }3 ]) U1 a# {' V[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
( {' v+ B; Z$ F7 z我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
7 I7 `' ]  H4 ~! {! ?. G8 D
9 z# h% P( s, X; N6 l你 ...

9 O; Y( g$ o$ L请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
" J6 K0 a; u$ o' }但那一定不是准确的概念
3 P- i& Y3 m) M2 O0 H/ ?如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
6 o& f; Q' Y6 N4 j/ @您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
0 R. ~, g) Y  ^9 _! ?  E$ n
& e0 P* b5 r6 I# s" U他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

6 a: I2 k6 h( i0 ]发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
4 `8 x) e$ g/ [8 U8 U9 M- [绝对没有搅局的意思
* k0 V8 w7 g2 w  b- }; K3 p
1 Z% i# j* Y+ [* [对小山师傅上面的说法
! F7 B' _# s1 l+ C想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
6 I* B' @. W7 C& r2 b
9 `$ v: h0 \4 s  L2 z: O1 r) B[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
' ^+ b) K! k! |8 C( H) T* a6 [+ @1 ]! j我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
- }7 F8 ~) a, [以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

: G- v$ q  t- d- m" G0 \! `人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
) X. Q% S8 Z# |; E这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧