请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
; ~. _  ^3 _) |, n! ]尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

# H9 T: C+ N; {  }9 ^  Y- M挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

: M/ `( o0 \% Q以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
, X. I- N' R! L4 I* u: M不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
" s' ]: B! @0 S0 ^辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
! S: t& m4 b" F: r/ M* R
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
, H9 [2 _8 }; q  o% w我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
" H. `; S. }' L* Q' g, }: R  {! ?
! v5 K. n' r* p3 R以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
6 Q7 K3 v5 c; U2 v8 o8 K8 O但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
8 ?0 m3 S5 d1 N4 ^
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
, `+ P7 [1 z' M# H4 V" |$ A但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
! ^$ ~% V. R4 k% l' G仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
2 B: L- I5 T0 ~( w+ ^# m) v
概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
) Y5 C4 @3 P' M7 d) R7 v/ X它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
1 h0 ?+ z7 @% T  \+ K) U所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
/ V) M0 X9 z: `: p. K- o' Y+ v8 X- I新年好！！！
+ d3 b/ j. u% ~8 m# z3 D% a1 s8 y
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

, H7 e3 i5 f0 K" y5 W7 C$ ?" m士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

- o; Y. {* x' A6 `% ]6 J不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
" h' D# _- v8 X, Q# n# T5 S* v7 p原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
# b; d: D! ]! S" ^$ e: }! W& ]3 q8 O如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

( R4 v5 g% i1 F. O如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

0 h, ]2 S6 }7 U& A! k) o# X不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

* f: [6 h* s. d. y那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

/ c' T) Y1 A( b0 r3 U真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
: L( s" u  `; }, _% h. q真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
! V4 z! w! \5 r2 ^如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
: n3 o, F( X$ g0 t真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

% u5 y- ~! X; _" k7 X0 s而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
+ B6 j& z. q: M6 w, ]% b真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
, Q. j) ?% Z5 {2 }- }9 \6 J  g
; g* T, `  V* [- @  I4 i+ j还没休息？
* H, i4 B! O+ k; z2 N- q5 z8 a( H' `好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

$ p6 F, |8 L3 A1 L( M* v# a, Z而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

* s" E! J2 n% \) D; y概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

* V$ e& x% u& D2 H如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
, G4 s: M# y3 ~, t7 N
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
& w' [; a* H) r& \- n换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
) s, p# B! }* A9 e- Q& p你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

% f; y: h! m$ m' q5 Y4 C8 C# f其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
# P! ?$ v6 z' v, g8 P  ^, T( x5 y“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

% e$ ^/ }8 o; E( [我不是坦克兵
. d& z5 l9 c8 M* _  a- h但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
$ _/ H- C8 U6 z3 u$ V  `3 o: O3 Z% Y' k把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
8 e& r2 r" P# W: Z6 i; o9 X+ @+ b我想问一下
2 g% l3 k, S( X0 X* W这位大兵知道“武器”的意思吗
: c! _5 ~: w5 ~# o2 ]% R他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
) v9 ]) E& Z& v% Z2 I$ @9 `哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
  h4 `4 l7 A, G  ?哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
! l; a+ I7 l3 S7 X哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

7 {$ y  ^/ K" v/ L这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
+ w, Y5 k4 H! V6 a5 `7 a" D
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
, j1 @: O: I2 t( f+ B! t我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

1 S" m( g% e* d你 ...

请看9楼
/ p2 h% G: E# q0 B" ~我真心讨论问题
8 ~) S2 d7 I+ x& y真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
- V! B% h# o* u如果他还想继续当个好兵
' T# w6 R$ d: K, J6 d8 [. S+ y+ p! P& b就必须掌握这个准确的概念
  S/ k2 k7 ^( l您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
" G! V( d/ r4 z0 e
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

4 |; C$ n0 O% r( H3 `发此贴提问
1 i* r9 j; r) z1 U# U0 L前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
5 F  Z% Z% j- d, B) l) P( @' i7 X绝对没有搅局的意思

( g3 ^3 i& o" O& x  |$ V对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
/ S+ ~' ]4 P" S, y# A; b您对“水”的议论可以这样理解吗

9 k. v1 w* x) j) M' V[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
  w7 Z" ^6 T# N5 _9 l- i+ K以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
, W+ g' y2 m6 y7 j: B你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

3 M& [' g" Q$ e& |. B0 n“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
- ]. a$ ~, `! h. M0 n) D
0 R' Q  p1 x1 k. r& t  [- {. E人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧