请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
% Y6 r: V) u" c尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
: f1 `9 M. _  y8 k$ r, i; g
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
/ C5 Q- @3 ]1 P+ x不知道这样表达 您接受否？

& r2 r0 z2 n5 E而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
7 B' a2 W) e% C. c/ W* k; E这与 游子 的说法是一致的吧

5 X* Q) r# a+ d' t, y[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
) ]) I: Z$ {$ F& t+ k
2 Q- d, E, ?9 {5 ~以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

! w4 B8 P5 Q% V, G" P/ p$ F5 f我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

/ t5 `/ ~5 {3 T! c+ P7 a& V- b概念：就是大概的定义吧
7 e6 D  g8 B( j, z( F! L; @' q所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

- N0 e& S4 f0 I) n' T弄清“信仰”这一基本概念很要紧
) h5 L( Y3 d$ W) w5 t: F它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
$ H9 L0 q2 f: }, Q所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

4 o' G, s* ~+ u( Z& G提前给各位拜年了
& w" A  G* _" O; Y新年好！！！

7 H* I; ~" v. X没争论明白的留明年再争吧
5 h/ H% G9 K5 _! Y' |, r

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

( [' T+ M" D) W% f  A  I7 O定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
1 I$ L2 s! Q- ?) F% j" g1 B
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
2 r. X6 F" F, Q8 z+ u
1 `* i6 Q1 E" N1 \& |士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

# A; t) G$ o& Z不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

$ _6 U8 f& H+ f6 p/ G/ @3 ~6 l那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
4 ]; a. R0 C8 _如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
: f' D6 c0 g0 W" H3 r
4 B9 U, J& [2 P( Y如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

8 ~4 }( Q- K1 c: P: Y8 _不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
4 n, q$ h3 L8 F, ~3 z
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

: t; G2 u8 c2 V, V) B  Y( g( l2 Q% u
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

! f7 _" }  g- t还没休息？
* r6 {* T$ o% A( b( _; E" ^" a好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
2 J5 i  w. {9 C2 A- F$ p- j7 d& I你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

( A. b) }8 V$ }' _! E3 g" f5 Q而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
3 J! D. R6 i+ ^( E真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
: i: c' E6 E% D; @+ s9 k7 j. I
还没休息？
( w2 y4 |+ C! @5 X0 \. P0 g好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

$ j% V$ i* K1 e" |而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

7 Y, `% U- Z  C
6 P6 L( l* Q& n" v' r: u: A9 l你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
/ |3 w; V: C' @) Q* F6 v8 W2 K其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
/ b% J. N% j$ R* ^* v  u6 W8 f不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
: B! o- I: a' g- e4 S7 K换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

# e9 L# s) K6 h3 F7 T其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
& f: }6 F. H$ M5 ^% K- d) i求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
1 x& `9 s0 I8 K+ c, I“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

: i6 `! C: M8 d我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
# X) k, v# L' T) k7 P0 w我想问一下
6 P# R; e  Z; L6 P. I8 L+ |% L4 {这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
* u% H+ q: N/ G) A哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
5 A3 e$ b, G. T% F# F# I; Z$ q哈哈 这例子挺怪
/ ?# V, E- O. D0 L* F) R我想问一下
5 ?; O% ?: J8 l; M这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
/ m& A3 Q/ S' q! {如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
9 [* j0 \: N4 X, c' h所以 还是基本概念方面出了问题

! l7 I  W6 [  c$ @2 J! J
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

0 L$ y: {! E% a& u& ]% T  c/ V( @[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
. O, j7 v6 V/ Y& k+ @我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
( h5 i  @# j. f" p! f
你 ...

( O# O- ]$ o5 m8 G请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
7 R2 B9 T+ T9 h- U这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

0 H, R+ o) \: U  G: \4 C/ w虽然是明确的概念
  {  H+ l6 V+ q8 {3 Z# J& A3 v但那一定不是准确的概念
. D; m* o1 D5 V& ^$ P) w如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
# G* ~3 x) ?' W1 x* `6 p您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

3 t2 d/ S  W* s: ~9 b) O8 m! q5 i他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
/ Y) x. i! a  \( S" ?绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
  S/ F( @+ R# r3 S1 D" d我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧