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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题+ S+ b# q) q/ W- y
诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表 ) ?$ Z) `8 M4 F
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
) C1 V  w& G8 s
挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
8 p  _/ l4 e2 I9 R1 P; e5 c4 \, d8 H( z7 ]5 t" C
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则3 f/ t& l4 d' v: L' i
不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
& E2 _8 q2 r, Y) Q4 t辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
0 P" \' m0 W2 B' E6 f不知道这样表达 您接受否？

0 L# W3 M. L- b2 d而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去; I5 T$ i4 ?3 i( @& o1 f
这与 游子 的说法是一致的吧2 G2 B4 n3 W- z' X" ]! q
' [9 @$ {! p+ \
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
5 @: {5 E/ X: d$ E我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
# _5 U$ U+ K  N$ C% j# [. Y# h! g) d7 B2 d/ V( g% e& r
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
7 f% c2 Q9 ]6 W5 j+ }( h
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 ; J2 Y3 G1 m+ ]- Y6 z
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。
: V- k$ b8 P2 G
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表 5 n* k$ j9 A8 @% Q" l. j! @

1 a7 r+ u' U. S* p6 W) O) _/ [1 d我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
; i, q$ i9 _! J, n+ N3 [8 O4 V但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格0 C& I. w: R8 D  f/ l4 e) a
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
5 }* @2 M- w" I  o( t' O; R之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
; x' D* ^5 b5 P3 A* g) ]8 C) f
( w: w* o! [5 L0 F+ W概念：就是大概的定义吧
$ n/ U- E  W* ]' Y2 e$ e0 n所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的. K8 L! p, R5 L+ R* K1 U9 I3 B
) j6 F; ^2 h; j' I% Z5 _4 B
弄清“信仰”这一基本概念很要紧7 Q" ?5 b  b" v+ W) l9 V/ [% a* U
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
: e. T" v( u% X' L; y所以才提出此问题----------什么是信仰？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈
$ l* Q  g4 r; O" ~' q2 L
% T/ J0 i& z8 \% Q# n0 ?% k* ~提前给各位拜年了2 J: t) e* k* d& C
新年好！！！- n  [2 p7 d6 k& S: V

9 @$ O4 T0 L; l没争论明白的留明年再争吧
! J" G0 j# m; r9 h
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
+ w) z$ I' K, A3 r, f6 ^( h( f& B0 F# X2 ?
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。( K" O$ a( U" M2 H1 q3 E
6 K. n, {& I- n3 h5 e5 l
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”5 D& s! a3 J# d' e3 e: e+ |7 i

9 a0 W, w( k' R3 X! X, b* W士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子


+ T% E# {' d. V  q5 @( J不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
% y5 W* G& M5 R- x% \6 _7 Q+ X, {0 l# n. R$ g
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”/ h" U; B' k" v$ D* j6 M: h! z
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
) ]2 ^: p! A6 f) \0 b如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了* c& k6 h: B- v! t! h; d
1 `0 r( M) u6 _8 B
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表   Z6 d4 a9 s+ U2 a5 ^5 I1 S
4 \; S: X& t% G  q9 C
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
+ @+ W8 Q, v. N- d( I8 E6 y; t" j" g( B( Y
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
  C4 t- r9 j" P; ~  n! N7 h+ ?0 l原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
$ H" i" p) D1 {) ^' s如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...
; w8 l* f6 V+ h$ l3 S- d; m( ]

$ l& R& a; t' d真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
, R6 Z4 C7 e9 [$ A真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
1 b+ k& {& r' d8 S9 `1 p+ o( `4 t
还没休息？6 u& c$ e; P9 S2 v3 ~/ v" o
好吧
* V) a, |  I! V+ ?如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学, m5 ]5 k) v* H* ^& B, c5 o3 A
你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 4 i# g* g1 \' w. y
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
, s3 M2 b8 D9 X5 |
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为$ T" D+ D7 p$ V7 L+ X4 F
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
& t, k" I5 A1 _% w. S
1 t$ t/ m7 `) r1 R2 I* ^还没休息？
1 ?9 }0 x+ L/ g/ l( k好吧
/ Z1 _' m, V( T" ]如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
$ D( A: ^0 y  {; b+ s8 b你认为如何？
5 {- G5 f+ @8 l9 o& \; S& F
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表 # \- s6 I+ }2 \$ m9 ~" x

! l1 @% V; \3 T* z而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为0 r% H  C2 e2 C6 x( B, \/ \) E
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

0 N7 z/ d  t- {6 U
, ~0 j, c: X2 [  J1 B你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
: g" N- X9 w7 y1 Z" m! E1 D7 G6 b) P8 I  w+ O
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
7 j9 k- m* L! x  a3 T) g5 y# l
如果您听了不高兴 就当我没说3 v5 h, w) |) o8 D" k: w
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂4 ?  s+ e; B4 Z
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
+ y& }( k5 a2 Y4 J7 x不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表 ; X; ~: W3 s* L

* b( J3 F+ w2 P& x$ D$ C+ ]如果您听了不高兴 就当我没说! }1 K7 [! ]  Z! G
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂1 [; L9 q" i. L7 n9 O( ]2 p
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念" V; W. Y2 M8 P' [2 y  T  f) v
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...
0 T; Z3 P, l, r& M( U  c. O# ^
" Y* w, C# Q+ y# V* `6 f+ R
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 ; W4 z5 M/ C0 z: k1 r; C- a/ s3 e
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

  {( p3 H7 |! m9 o其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？" N( n8 R% }, Y( n; h+ \; I
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 2 B9 ]$ h  R# S3 T$ a4 @4 W
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

- L( @) q) B/ e0 A我不是坦克兵
+ i" S) A2 w9 v; @但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
# o# b: g0 r! t& M1 C- X- g这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的7 p2 c# x( |; o; b
把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪
% b7 z2 u7 U( ]8 X* e5 ^8 D我想问一下) Y% ?/ f) M3 I  @0 \6 Z0 S1 b4 c5 ^
这位大兵知道“武器”的意思吗
( o! u( P2 Y- l* L; R3 U4 O他知道“机动”和“装甲”的意思吗# h; u" w$ e' b# w" g
如果这三个基本概念都不懂
1 S! J! ~7 R+ K1 P他当然无法理解“机动装甲武器”了  H0 o/ A% n. {3 T5 Z! z: q& T+ }
哈哈  n& L, q6 N& B/ E+ e
所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
; g  F/ N: i9 H4 y
4 M. {* {$ _; I3 a2 Z  ?/ u' i你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
2 y6 P; b; U' a$ J5 D哈哈 这例子挺怪
" \, w' B1 W) Q& g8 h1 F我想问一下% H" }$ }( Q  J6 H  |! k) N
这位大兵知道“武器”的意思吗
* D6 f9 o1 [0 _5 Z# s他知道“机动”和“装甲”的意思吗' u/ _1 a' C2 V- R) `* n0 n
如果这三个基本概念都不懂
6 W8 ]8 @3 h6 C5 u3 [! S他当然无法理解“机动装甲武器”了
6 L) J1 d* k+ f1 c/ G哈哈0 V- w1 ~8 \/ ?5 }6 d. \
所以 还是基本概念方面出了问题
  E' |0 @# p; K6 C7 m
- z: |) f/ [6 l& f
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。) W9 v; Z6 }  g% _
; ?! C6 C$ [5 {3 _$ D; J  ?8 Z
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
/ n* f8 e% q; O我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。% T1 p8 T( P/ \3 f. h3 @# E

% c2 d# i6 ]& q$ d$ f0 w: T. w你 ...
$ P; U; V4 N5 i5 S7 G
请看9楼
' a+ l( @( q$ O我真心讨论问题9 w% x+ M% `8 x) O6 V5 q
真的没有卖关子
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表 & a$ f6 w0 P. [  ^% Q# E
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

8 ?+ x5 b0 T0 W8 D* x, |; o虽然是明确的概念. i1 W. X! [8 W+ P
但那一定不是准确的概念: q! ]) u2 @$ }  \5 y$ E" e
如果他还想继续当个好兵
( Q5 X/ p4 R8 w# a9 H+ U5 Q+ D. T就必须掌握这个准确的概念5 S( i% s! p5 I4 D1 m6 _/ S
您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
& x0 N( K# b5 _# Y, w- G1 @7 D* P
* z  ?" Z2 D4 ?5 g他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论, l5 z' O( N, z$ |: w) c& E
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
5 _3 n5 n; F# p2 ^$ g: m
发此贴提问
- K$ ~/ c! J# X- K) i( H3 b% V前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
/ U7 ^, Z# b9 _  V7 B绝对没有搅局的意思
$ ?4 P* ]/ m; o! h  A* ~0 k1 r( U0 r( v. ]) M; T
对小山师傅上面的说法
, ?* ]3 \$ D# b. w, h0 [1 _8 w% R/ C想请扁舟师傅给说说) Z4 X5 m- }, K/ y* f$ R$ C0 T
您对“水”的议论可以这样理解吗9 a) y0 z7 b) F: x0 M

. G; \8 G6 L  r5 u( Z$ d[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
8 {+ v3 q3 u& z6 B0 O9 I我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。1 D: P/ Q, _7 B; r1 Y
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
. H5 Y, A7 F9 h% S
虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 3 d1 ^" [- g: o
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
4 ~& |5 G9 P; J" x
“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
% r/ j& O# S- k1 O8 D+ x0 L
% |8 |  j0 \2 m1 G; y* w人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头. ^( q# q: n5 ?: e: Y: W
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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