请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
/ Z& N+ Q2 \8 Z' W' ~: y尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
6 v, O6 Q% {+ r0 C# ]/ n1 p; D' ?不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

- M9 ?; q* v& n而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
4 P" w! N( S! \5 Z; H7 G这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
* A9 y6 `+ K' ~8 I
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
  o' G3 L1 q. I% V! x, [9 A' x但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
# s7 Q( z1 `6 c" R; S
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
' z$ A* @5 I: O( Q$ z仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
+ ]! U" ~- b4 U  m' U1 ^6 Y: J
" y7 w  L* |3 }* V& M9 S# w概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
' E* `7 q, _7 M- F5 F# V/ a7 J" ^7 L
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
7 K5 ]  e2 Q% ]) [8 x它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
  e6 O) e, `' H! L! h, ]新年好！！！

5 ]$ G% R/ h2 m5 h没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
* v4 Z/ Y2 t! B( `8 _, a( E
. [! {' V0 l8 k, z5 v* T  ?定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

2 p5 s2 b- S9 l$ m7 Z8 E有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

5 b/ [; E' X% x0 t. T- |5 M  r士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

: n0 ]$ p7 w% i! K- X( h不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
; n4 H1 C3 P! b$ s/ `7 ?如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
* G: r! r7 t" S! }$ Y, c
( |8 s7 P  M+ Z如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
( V  Y' A! D, D3 V; _* [5 k' u3 [# @$ _
. E: }, v/ r2 `不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

  Q' [% O5 H0 R& J6 K. O  Q那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

; }3 ~% O0 l" p' J1 a* h1 b
4 X4 C1 I0 w, J8 Q7 j- q真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
  u+ ]- B1 {& L# |" o( c8 Q# [真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
( H' H( C+ S6 i% x真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

1 b0 H4 o) p$ O/ ?7 L6 K7 D而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
+ R3 O7 j2 g7 E0 g8 {: d( O7 N
- l) |0 j- @6 v; O还没休息？
好吧
: a! i7 {2 P, N如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
) }5 t- e6 @: I3 Q1 i5 B
: t) e- R; n) P& ]而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
- b9 t; M- \8 J/ k  E2 R真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

, a& d) j9 s% }1 ^% P你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
5 N) |9 u) q% e  z& ~3 O2 f4 k其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
4 i+ h& D9 w- I换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
3 y# ?* ]1 E, A5 O: s: w7 L1 U# I
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
/ l) V' S  A9 C! G. w不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

. l, M( [' \: f9 `8 Q
/ H: c" k% c( N" D4 X$ R“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
! C  C  ]- a* Z* d/ X这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
! N. p0 X+ `; T3 D5 ?3 ~, l把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
8 I  K8 d9 M: b7 {我想问一下
* O8 X. Q, k5 n4 k& w! {( k这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
9 S- v# y0 }# I4 p: Q7 Y9 D4 @哈哈
9 n2 t! T, D6 T3 W6 o所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
, {' Y( r& `' W  r* X* y* c
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
" Z$ k  q3 t1 ^' E6 L哈哈 这例子挺怪
$ P+ A, _- i- k7 Q& t% s我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
) @' V4 Z8 H9 i他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
. L( i3 Z. P: k, r; M' h哈哈
, s( Q: J7 f9 D所以 还是基本概念方面出了问题

! W2 {9 ?7 l# o3 Y- A4 ^这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
1 M( S1 B/ G% f8 f
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
7 v3 Y; R* I/ `- X3 p4 f; K3 X* B我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
; O8 j6 X9 y, x+ k6 Y2 d! ?
7 m- ^9 M# Q3 {6 p3 V2 K% l你 ...

请看9楼
3 P  e1 y. {; k8 }8 @& h我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
- F# n  h3 t' }- P+ V% L6 o这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

( v# m6 O8 Z( B6 Z7 t! ]& s虽然是明确的概念
: E' U* M/ f+ ]/ i但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
9 \- G' ]2 q' o( U您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
1 a) J5 I8 H$ z' {# _

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

# e. N. ~/ d* K3 \8 d! Y( `发此贴提问
. J; I5 u; U" z9 c( s前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

2 K0 B" u( m6 p% ^  H& Z; v对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
( M3 O) z2 `  T' `: J5 E' y您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
6 `  l7 i6 V: k% }, L以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

9 ~. _$ X7 d- m- `虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
: G: U" c" |- g7 b% f你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
4 j0 `( g2 V. `% {这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧