关于奔驰的ABR(Adaptive Brake system)刹车系统:

drauto · 发表于 2008-12-25 18:18

当大家都还在对ABS议论纷纷的时候，奔驰的刹车系统远远地超越了大众心中的ABS and Electronic Stability System. 下面是ABR的部分功能简介：
1. Priming: 当系统发现油门突然抬起的时候，ABR 系统会自动进入Standby 状态，将刹车液压系统的压力提升起来，随时准备刹车。
2. Brake Drying: 当rain sensor 探测到外面下雨的时候，除了windshield wiper 进入自动工作状态之外，ABR 会自动间隔使用少许刹车，brake pad and rotor 摩擦产生的热量会让刹车上面的水分挥发掉，保证刹车的最大有效。驾驶员根本就不会发觉ABR 在自动使用刹车。
3. Hill start assist：如果你驾驶过手动档位的车，知道什么是坡起的话，这一功能就是针对于此。如果你在爬坡的途中停下来，当你踩下刹车以后，ABR 会自动代替你hold 住刹车，一旦你再次踩下油门，刹车会自动弹起。此功能同样适用于下坡的时候，你需要倒车reversi 的时候。
4. Adaptive brake light: 当紧急刹车的时候，后面的Brake light 会自动闪烁。我们通常的刹车灯仅仅是--亮起。
5. HOLD: 当在交通路口等待的时候，我们通常需要脚踩刹车不放开。奔驰是，1秒之内连续两次点刹车，electronic parking brake 会自动hold住刹车。启动后自动松开。
6. AIR　Ｇap: = hi speed cornering.高速转弯的时候，我听说过有人开野马冲进了沟里。奔驰的ABR 会自动进入standby 状态。并且会综合数个传感器，单独对某一个轮子进行刹车，以防止汽车冲出去。ABR 也可以对4个轮胎进行不同程度的刹车。
在驾驶员没有踩刹车的情况下，当转过弯来以后，你可能会意识到奔驰的速度下降了很多，其实就是ABR 自动刹车的原因，安全第一。
7. stability of towing vehicle and trailer:　当汽车后面拖挂一个trailer 的时候，监控trailer 的系统control module 会通知ABR，该车目前后面有一个trailer, 在行驶中并线的时候，ABR 会自动对前面外侧的轮胎进行不同程度的刹车，以防止发生snaking action,驾驶员不会意思到这一功能的自动使用. 如果你在冬天高速行驶的时候（80km/h 以上），有truck with trailer 从你旁边超车，有时候你发现那个trailer 简直被甩的飞起来，那个trailer 可能会让那个truck 失去控制。
8. BAS PLUS: ABR 会使用Distronic 系统的雷达传感器，探测到前面多远处具有路障。根据这个距离，ABR会警告驾驶员，同时根据那个距离，自动调整液压系统的压力，使用刹车。

奔驰还有另一种刹车系统：SBC,这种刹车系统比ABR 更高层。
奔驰的有些灯光系统也与众不同，在靠右行驶的路上，奔驰的lighting pattern 是勺子的形状，passenger side 的灯光比驾驶员一侧的要强（接近sun light），探照距离更远，以免干扰对面来车。不像有些车的牛灯很强，照的对面来车什么都看不见，只好减速，以免意外。

节日调侃！平时很忙，只是最近才闲下来。奔驰不愧是好车：浑然一体，驾驶起来又非常舒服！

张旭

千里马 · 发表于 2008-12-25 18:50

果然不错，有机会希望能够体验一下。

牛肉粉丝 · 发表于 2008-12-25 19:29

好专业啊！

shark27 · 发表于 2008-12-26 00:45

electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor

-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和loading sensor冻住，导致ABR完全失效. 我去年花了一整天时间来诊断ML430的刹车问题，结果如上

drauto · 发表于 2008-12-26 16:38

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
; ]% I1 b, P8 z3 Y8 Uelectronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
( H! t* l* N, g- x# j% H
! g$ u& F( \* f2 m9 \+ p2 G
' f, z, T' a3 J, h; G2 U-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man

[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 16:54 编辑 ]

drauto · 发表于 2008-12-26 16:43

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
; O' W  a( k5 B6 v9 Z7 }electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
8 H  \9 O8 d: K" q
2 ]: W0 d  n4 P* M" Z' x4 k
4 K% ^3 A/ M$ r* `0 o, u# Q-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

pressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

shark27 · 发表于 2008-12-26 16:43

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表 ) u$ r. w# e- I: l

1 [$ U5 Q K# j, J3 F5 l
$ k2 ?* L3 @4 K我们天天洗车，好像也没有出现这个问题！

i guess i got a "lucky" case, but also depends how you wash. I guess they went to gas station washed bottom of chassic, that made some problem. BTW, quick wash cars at this kind weather is really a bad idea, unless you can leave the car in shop for couple hours, let it dry up. Hope there is a shop that big enough for that.

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 16:50 编辑 ]

shark27 · 发表于 2008-12-26 16:46

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:43 发表 ) p2 g0 N% X8 o* b/ _ `$ @; C) M6 z

) c% q, G5 P4 bpressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

build with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 17:02 编辑 ]

shark27 · 发表于 2008-12-26 16:59

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表
& z" N% F1 z/ A, G6 x& u$ a5 A3 U# i" C) z$ n- y3 Z% M" |# a

) D( i# Z! n) K+ U3 y& U我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man

there is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

drauto · 发表于 2008-12-26 17:03

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:59 发表 ! }! Z# i+ A' ?8 e# k3 W/ a! i6 }

' i1 M. n R/ z& M4 K
# B# J& f$ F, pthere is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

这不是non-serviceble and disposable 的问题，是安全性的问题！

drauto · 发表于 2008-12-26 17:25

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:46 发表 2 q3 g3 X7 Z9 m

1 c: }, ]! q7 X* j2 u
9 X( o. i# y6 b3 l0 V# E, Tbuild with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve

ABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。

ABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况，对某一个轮胎进行不同程度的刹车。根本就不需要pressure differential valve。

需要我给你传过去一张ABR hydrolic 系统的图片吗？

[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 17:33 编辑 ]

shark27 · 发表于 2008-12-27 10:46

原帖由 drauto 于 2008-12-26 17:25 发表
" z+ V, {2 I% d' \& o
! O: @5 u, i6 ]1 S
; |. l6 P/ `0 s, ^% T9 OABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。 ) ]+ r) s+ h! ]0 Y% i
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ABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况， ...

you mean ABR in ALL car models are same?

想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist; pressure differential valve只不过是用来判断液压系统部分失效的，所有的diagnosis hydraulic system都有。而且大多数四轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,要不然根本无法实现四轮独立防抱死和稳定性控制。你可以发图上来我们一起研究

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 11:06 编辑 ]

drauto · 发表于 2008-12-27 17:20

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表 1 f) P1 ?' z3 U: J) S( _- D

, I2 J( O0 K9 y5 w. L; }" a9 v3 E7 O; v- R
you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

奔驰采用的理念和你说的这一套有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过的RL.

奔驰的ABR没有pressure diff. valve.

drauto · 发表于 2008-12-27 17:38

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
a' S% N9 W0 {& l j& H
! N2 a7 m0 x$ i4 L) o( T5 m2 L' m3 G6 B6 S
you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser, -----我个人认为，4轮独立防抱死系统至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又要卸压 - 防抱死，有可能还要hold, 同一个电子阀3个不同的状态交换，阀本身是具有质量的，状态切换需要时间，这种系统，个人不觉得是一种好的系统，应该不会很可靠。not so good

drauto · 发表于 2008-12-27 19:12

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表 , [/ h2 e4 t9 W k$ Y
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you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist---------------------- Hill start assist 根本就没有用到 pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面的一个电磁阀，该阀门的作用就是将刹车的push rod hold 住在一个位置，由此产生的液压压力足够将车hold住，它并没有使用hydraulic pump 产生的高压. 因为这种情况也不需要高压，你知道ABR系统的液压压强高达多少吗？

[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-27 19:15 编辑 ]

shark27 · 发表于 2008-12-27 19:34

原帖由 drauto 于 2008-12-27 19:12 发表 ! T% C- d6 b9 l5 n# `
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没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist---------------------- Hill start assist 根本就没有用到 pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面 ...

很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

shark27 · 发表于 2008-12-27 19:40

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:20 发表
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奔驰采用的理念和你说的这一套有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过 ...

四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

shark27 · 发表于 2008-12-27 19:44

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:38 发表 " K" ] f5 a4 `. Z
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4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser, -----我个人认为，4轮独立防抱死系统至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又 ...

有些ABS系统只用两个control valve（震荡效应）来实现独立四轮防抱死，有点是经济可靠，缺点是很难集成循迹控制。但是从宏观上来看，刹车也要主控模块的故障几率是极低的，99%的电控刹车系统故障都跟液压主控模块无关。

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 19:47 编辑 ]

平安福 · 发表于 2008-12-27 19:45

从那一年开始的呢？

shark27 · 发表于 2008-12-27 19:49

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表
4 N* a" c0 j+ H/ ^& ?8 T从那一年开始的呢？

late90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

drauto · 发表于 2008-12-28 11:58

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:40 发表
6 j* E( O( c, y; ] W4 D. k
, ]+ q4 m: A7 g
5 @0 U3 N3 a6 M9 }5 H7 ?四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效-------你也可以那样理解，ABR 使用的是同一个pump，而且在inlet valve 之前，备有一个pressure reservior.

[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:07 编辑 ]

drauto · 发表于 2008-12-28 12:08

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:49 发表 5 S. P* r9 Q+ P; h( ~

. o" c( X+ p( L' a: V, `# y6 s* N' Y
late90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

我看到的是它的07年的培训教程。

drauto · 发表于 2008-12-28 12:15

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表 2 D$ C$ J) }5 W, e# `8 n3 O" K, T1 N! \4 t
从那一年开始的呢？

ABR 是很久的了,应用比较多，

另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
SBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。
1000BAR 的pressure下，飞出的液体可以将人的皮肤穿透。

[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:46 编辑 ]

drauto · 发表于 2008-12-28 12:42

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:34 发表
" ^2 S G+ Q4 W7 H7 N" O( k: `( D; Y d# j9 ` q+ k
$ v- [' G6 A9 P
很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

-------------你可以使用pressure holding valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod hold 住。
------------------------------------------------------------------------
区别是：
前者是8个阀门（4进4出）需要同时hold,而且浪费了高压/power，产生了热量，驾驶员根本就没有任何反馈。
后者是采用的基本的basic brake 所产生的压力，绕过了高压系统（因为ABR 失效的情况下，basic brake 依然可以工作）。而且，一旦坡起并踩下去brake pedal， brake pedal 就会停留在那个位置，驾驶员就可以得到一个明确的信号，轻松地把脚移开，等待，直到最后一脚油门就可以前进。

如果你认为这是同样的原理，....

[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:47 编辑 ]

shark27 · 发表于 2008-12-28 13:48

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:15 发表 7 N1 C, _$ ]% m R; ~. l! H
6 ?* O' G9 c4 b) [6 O
ABR 是很久的了,应用比较多，
' Z7 X7 }0 s- s8 b$ C0 d3 F+ ?/ E( v+ |
另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
# G' F" h( s3 b. iSBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。 ...

1000多Bar等于15000PSI了，至于么？1000-2000psi就足够切断人体躯干了

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-28 14:04 编辑 ]

shark27 · 发表于 2008-12-28 14:02

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:42 发表
4 \' y7 s5 D* b7 h  }6 t9 B7 T- d
+ E2 x* H* d. @' e# Z+ {-------------你可以使用pressure holding  valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod  hold 住。
1 R; c! ?  Z- W$ ?1 D( Y2 j------------------------------------------------------------------------6 Q/ Z9 a; z) {* U: b3 }5 p
...

也许我应该说是相同的目的才更恰当吧，给予驾驶者一定的feed back是很好的概念，不过什么样的机械式设计能用电磁阀将brake pedal/push rod hold在一段特定的位置？我倒是很乐于了解一下

悠闲的兔子 · 发表于 2009-2-20 10:19

买不起

chevyli · 发表于 2013-5-23 21:10

kingkang · 发表于 2013-7-3 22:12

ttcv4 · 发表于 2014-3-27 09:15

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关于奔驰的ABR(Adaptive Brake system)刹车系统:

to shark27

奔驰在所有车系中都用这种刹车系统吗？

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