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飞刀兄请进

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-9 09:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
我听说东北有很多人心里对日本人还是很有好感的.
6 `5 n8 z8 l% E  |. I) z小日本在东北统治那几年据说还是造了很多福,2 n/ S9 D; c' p
电灯煤气什么的早早用上了. 一些工业也是那时留下的.2 t' M5 o  H% {* Q' o. L0 R8 C
7 d( `* H& G* C& h9 s/ Y. [2 f
很多老一辈的东北人想起来还是念着日本人的好.
3 p$ z5 s* i) f* [" P) P1 m6 z  e4 W' @: [/ H4 |
有没有影响到你?
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-9 09:23 | 显示全部楼层
没听说哪个东北人对日本有好感,有好感的都是汉奸的后代。
8 h4 o- o5 j5 b$ C, M+ }. z+ v
" u, |. K9 }5 W3 ?3 r( O2 Q) d你可以随便问问任何一个东北人
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-4-9 09:28 | 显示全部楼层
Originally posted by 轩辕无天 at 2005-4-9 09:23:
! A' \: Q8 ]+ S& h1 P; _没听说哪个东北人对日本有好感,有好感的都是汉奸的后代。! Q2 A) Z: g- m

" ?9 o4 y1 H, O你可以随便问问任何一个东北人

# d8 S6 S9 v! m/ x' N% V) s0 z# j4 _
: @1 o; R  _" F8 M: o
- d; \3 \( h, W6 `4 g: @无天MM:( f' c: h7 P1 Y  l/ s. w
0 F/ f% A) {6 ^. A/ ^8 _
我是真听说有这回事.8 K8 @; t0 [* U0 I) Z1 t3 E
以前大学时有个女同学玩得挺好, 她家是辽宁锦州那边的人." M, W  D/ M+ g, u! `" J4 r$ K
说老一辈的人都念着好呢 , 爷爷奶奶那辈. ( d; D9 C1 k! o' @% v- ^) j
4 r( z. Z+ w5 n5 h2 h9 l1 @* _
反正比国民党强. 还有说比  [此处删节]  强的呢! (就不好乱说了)
; A3 J2 ]; W# m" T; r0 x! k% |8 k4 }; W$ K4 x
[ Last edited by luckibird2 on 2005-4-9 at 12:33 PM ]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-4-9 09:37 | 显示全部楼层
Originally posted by luckibird2 at 2005-4-9 10:28 AM:
7 U) L9 R- b+ n7 [4 {1 w% H无天MM:
2 f: X# b8 v% {+ A. p: O" a) |9 A9 ]
我是真听说有这回事.
% t% s6 \. g- Y6 o$ O以前大学时有个女同学玩得挺好, 她家是辽宁锦州那边的人.( m1 T' N7 i# l+ C/ L/ w8 |; b
说老一辈的人都念着好呢 , 爷爷奶奶那辈. - f6 ]3 z" |. t# j* S6 Z2 y
3 O" W! a% ]: |* \- {5 z3 _+ @: l
反正比国民党强. 还有说比 xx 党强的呢! (就不好乱说了)
" {% \0 }; d1 c/ E& c
是的,我也听东北的老人这么说过。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-9 09:52 | 显示全部楼层
我觉得很多 满人 特别喜欢鬼子
大型搬家
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-4-9 11:14 | 显示全部楼层
Originally posted by 轩辕无天 at 2005-4-9 09:23 AM:
2 \: x: X  l4 f, Q没听说哪个东北人对日本有好感,有好感的都是汉奸的后代。
) j) _4 [8 `7 P4 H  C- ]7 o8 B1 K$ C8 i
你可以随便问问任何一个东北人

1 |9 O- c8 T8 o4 q绝对实话!
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-4-9 11:16 | 显示全部楼层
Originally posted by luckibird2 at 2005-4-9 09:17 AM:
1 t) g) I; E5 d2 H我听说东北有很多人心里对日本人还是很有好感的.
5 t9 E/ E& o! _/ T小日本在东北统治那几年据说还是造了很多福,+ R0 n& Z; R5 K% h6 |# w. |
电灯煤气什么的早早用上了. 一些工业也是那时留下的.- @  A  l; l" {/ x+ k6 Z2 v
# H+ e5 o/ j5 Y# i
很多老一辈的东北人想起来还是念着日本人的好.7 `. I8 s) y0 y- t' h3 F* d
! f; p% l6 H" ^: y  J9 ~$ g
有没有影 ...

' |1 z/ w: p& |* m( o1 E6 e% @- J( c
, b6 T0 O. D  a% X4 F! y了解历史,历史将告诉明天,好好学习,是你的正业!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-4-9 11:53 | 显示全部楼层
为了证实我的记忆, 刚才又和一位同事通了电话:
; L' {- Z" ^9 V7 M
" k1 l& J/ X" N他是吉林人, 40岁左右, 老家长白山一带的.+ q0 w  W) ^; I% }, i9 }& T4 {
家里是农村的.; M$ o* h. I. |; E

* p; Q( x- S; j; S3 o( Z此君提起日本人, 连说: 日本人? 哎, 老一辈的人都说好,1 j0 z$ I  ]' I8 u
当年就让日本人一直这么占下去, 生活早就现代化了...
" V8 Q3 k, H2 W# {  u: F& k0 T3 b( x( n0 o( V; z0 P3 s
% @+ V0 H. m  |0 w2 h/ }0 H

; _0 `% F9 p! C6 p0 g我 Kao       :lol:+ y2 W( E6 p* \, P
# w5 A4 w8 O" i; |5 C! U
我是真不明白, 到底该信谁的
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-9 13:08 | 显示全部楼层
我来说几句:
3 \) p5 x! H# [7 Q7 b8 k小的时候。的确是亲耳听说过有的老人讲日本人不是那么坏。
  |' e: ~) q, ]( v5 T2 @他们说,一开始,日本人还是对中国人很客气,内部纪律还算严明,有一些亲民政策,现在想来日本人是想在东北站住脚,把东北当做根据地,而且当时也是羽翼未丰。4 I3 k4 r4 C" b/ F7 Q5 k- Q( {# B
那时,来的人都是一家一家的(可能类似早期移民的性质),有些日本人及家属和一些懂日语的中国人关系是不错的(得承认当时还是有好人,不都是军国主义者)。
& Y0 m8 q1 F/ {& w' E(但是当时日本政府的目的是为了修路、建矿掠夺资源。我想这一点当时能意识到的人不多)。当时中国政府的态度大家也知道是不抗日的,中国的老百姓向来也是听政府的。所以当时很少有人抗日。
: ]6 L# _4 e4 ~9 P# ^但是随着日本鬼子军国主义思想的膨胀,华人开始大举抗日,自从张大帅因没忽悠住日本鬼子而发生皇姑屯事件后,日本人便露出了其狞狰面目,入关后,便开始屠杀国人~~7 k) ~" g5 o& F, y, T$ f
(当时那位老人就说:后来杀人是因为招到了抵抗)! s7 N7 S& R. d$ `9 P7 k
对于后面的事我想大家比我更清楚,我就不说了。也不是我们要讨论的内容。
- d, W, m* u$ N, T! e
  k5 j$ k  c! T
& H$ t$ o; C& l/ h我不知道小鸟为什么要打听这个问题,也不知道你要把它做为什么论据。
* F( q' P) w6 W) Z5 K4 j/ m8 [下面,你发招吧,我接。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-9 13:15 | 显示全部楼层
我就不喜欢日本人!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-4-9 13:40 | 显示全部楼层
Originally posted by 小李飞刀 at 2005-4-9 13:08:
. x& B+ E% ?1 B3 s我来说几句:
# @- P* v- S) h/ j4 e- Q7 k小的时候。的确是亲耳听说过有的老人讲日本人不是那么坏。
) R) W9 X( ^' k他们说,一开始,日本人还是对中国人很客气,内部纪律还算严明,有一些亲民政策,现在想来日本人是想在东北站住脚,把东北当做根据地,而 ...
! y) f" J& K0 [# [, \$ @) k( U

6 F3 a# [/ \0 t  ~8 F2 i; k2 f' l& _
呵呵, 飞哥总算出场了.( `! Q7 }8 w6 q3 e4 R' l* y  @% \
我哪敢跟您过招啊?  :lol:. g5 N5 B4 w( X1 l# v0 {
# i& ~* ?: C" v3 e
这飞刀一出手, 中了, 就是大侠;
3 d8 i3 u, Z1 U, H不中, 就不是了...  :D8 M+ W* ~3 X6 I
* F/ i3 S+ d- \' }0 [4 F

' N# O$ v& H$ X6 D1 N你我都应该保持神秘感~   :P
, q# @. u) O! u; V
) i% B% p0 z" \* ?3 B! l, p9 F$ ]6 K, w6 F: E

9 F6 F/ T5 V5 j5 h+ H谢谢你的跟帖.
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-9 23:46 | 显示全部楼层
Originally posted by luckibird2 at 2005-4-9 14:40:( |# I1 V$ W, d" M8 \
呵呵, 飞哥总算出场了.
) O4 e' ~& O/ I, p, J我哪敢跟您过招啊?  :lol:
. b8 I6 m: X* |: j0 P, C
: T$ e; j" s/ E; ~: _# ^这飞刀一出手, 中了, 就是大侠;8 |) F, k' b( a
不中, 就不是了...  :D
4 ^5 r0 ^8 m  `) a( D
- W* c  {* z/ u! D9 [! p* z" V$ i
你我都应该保持神秘感~   :P
' P. R/ N) x! G+ x7 z' Q3 i- p/ X8 E/ t9 o: c, H  |: C

8 b- H0 }, [; W1 [+ Y( }* j- @: w  v
7 C- n, ^) `3 Q谢谢你的跟帖.
7 j9 w3 H) I  n8 q0 v( M2 c

3 J1 W" u+ X! t: h7 @+ ^话里有话,你就直说吧:lol:
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-10 09:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by luckibird2 at 2005-4-9 11:53 AM:
$ {$ y( K0 f" R& U为了证实我的记忆, 刚才又和一位同事通了电话:. R: A+ w/ N  i
+ q" K9 K3 }! @; O8 m4 M: G
他是吉林人, 40岁左右, 老家长白山一带的.; L& p! u) \7 F; T% |/ \
家里是农村的.
+ A" G% s; L! r
! y9 I! D0 ^9 U8 _此君提起日本人, 连说: 日本人? 哎, 老一辈的人都说好,
2 T) j5 R3 S# s& ]' N# o3 v, ^: p0 r# n当年就让日本人一直这么占下去, 生活早就现 ...
! X1 l" L  f2 V1 V/ N' c. B) g

* Q: L1 O# r: y' L
' l. z  H/ g5 \7 i/ v# _7 a我已经有结论:1 L5 e& R/ }( t; F
- O, v& J; U$ [0 U7 g
没听说哪个东北人对日本有好感,有好感的都是汉奸的后代。
; N! `. L$ q( C+ X0 O( H! V' @) V; s% {( x; G/ p, {
你可以随便问问任何一个东北人
; c4 m) h$ _& J3 K9 c! C3 M# w* ^, q
恕不赘言
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-4-10 09:34 | 显示全部楼层
Originally posted by 小李飞刀 at 2005-4-9 02:08 PM:% K/ x+ u2 d3 b( g
我来说几句:
: d" }( M/ Z2 j" w* ~0 h/ G% R! [$ x2 i6 ?小的时候。的确是亲耳听说过有的老人讲日本人不是那么坏。
8 b7 c' V0 w( o2 X他们说,一开始,日本人还是对中国人很客气,内部纪律还算严明,有一些亲民政策,现在想来日本人是想在东北站住脚,把东北当做根据地,而 ...

% Z+ }$ Z+ O: |! }9 A李大侠说得好!4 v4 \3 w8 K# ~
: w; W2 E, Q2 \. g  S" V. l
以当时而言,日本人的管理水平确实比国民党强,比现在那个什么也强。我听说,他们当时作的城市规划,现在还另当地人收益。从这个角度说,殖民主义为当地发展做出了推进作用,英国殖民主义也是如此。8 H5 w& V( d/ e: N0 z, u' q0 ]
. M$ d$ C' h+ w$ X( H
但是亡国奴谁也不愿意做,殖民者毕竟把自身利益放在第一位的,向日本这样的极端军国主义国家,对自己的国民都好像“工蚁“一样,我们对他屈服更是绝不可以的
8 F/ z9 m: L7 \) `(想想黑太阳731)。所以日本人做的那些所谓的“好事“只能激励我们自身发展,赶上,而不是屈服的理由。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-10 09:48 | 显示全部楼层
殖民时期主要是靠掠夺资源,所以要做出一幅亲民的姿态,在青岛,德国人也做了不少有益的事,但他们掠夺了多少本应属于我们的财富?+ l  F9 g2 {2 V% z! X0 a
难道为了这一点好,就能让他们常驻下去?6 w+ L8 ~# _3 S) q
5 ]: H! ]3 X/ J5 K( s0 y. n+ R) Z
日本在东北建的731工厂,折磨死了多少中国人,留下的鼠疫及其他化学武器到现在尚未清理干净,这又怎么说?2 E. N2 L7 B; Z
如果我在你家地盘上建个小作坊,不必给你租金,你给我干活,我给你工钱,并且很优厚,你能干吗?
, ?! [- w& e0 P
. t: Z1 u9 V. C2 C1 v0 Q7 }[ Last edited by 老嘎 on 2005-4-10 at 09:58 AM ]
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-10 09:57 | 显示全部楼层
Originally posted by 老嘎 at 2005-4-10 09:48 AM:
, j+ R: R* W1 k! f' ~* x2 K/ I日本在东北建的731工厂,折磨死了多少中国人,留下的鼠疫及其他化学武器到现在尚未清理干净,这又怎么说?
" Z% i, [. C4 a0 L5 b. ~
这好像是鬼子入关之后的事了。- E0 l; e+ W; c% c# e
入关前,更多的日本人、更多的时候还是披着羊皮的。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-10 10:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我们的祖辈一直是记好不计坏,也是儒家浸染的结果之一吧。6 d& ^! E3 ?+ b" ]# |2 U5 P
不过那是对亲人和朋友而言,
' A9 I- b6 r4 X$ y" u0 _% v对于杀辱我同胞,掠夺我家产的敌人,我们也这么宽容吗?+ z" Z$ B' [/ n
  I# ]( y; h7 D% s0 A4 V7 J; ^
[ Last edited by 老嘎 on 2005-4-10 at 10:16 AM ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-10 10:18 | 显示全部楼层
Originally posted by luckibird2 at 2005-4-9 11:53:. ^6 W& O. j$ \' }
连说: 当年就让日本人一直这么占下去, 生活早就现 ...
* l2 U4 u/ L$ I; d" p8 C) c
这是另一种抗议吧!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-4-10 12:34 | 显示全部楼层
感谢楼上诸位跟帖.2 o; O+ c- F" [# I- U8 }  h" X
长见识了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-10 14:33 | 显示全部楼层

东北人对日本人有好感?

我就是东北人,但是从来没有听任何人说过日本人的好话,包括我那82岁的姥姥,(她前年已经去世)她活着的时候,我曾经问过他老人家见过日本人吗?她说:怎磨没见过,凶的很,他们不许老百姓,也就是中国人吃大米饭,只要被发现就是经济犯,要坐牢,如果哪家做了大米饭,都要小心的在半夜里做,怕被发现,还要有人放哨,如果见了日本人来,一锅的大米饭都要马上倒到灶坑里。日本人的狗也很凶,咬了中国人算倒霉,没有人管的。姥姥年轻的时候在鸡西煤矿,日本人要中国人去挖煤,中国人不敢不去的。. s1 f1 X& L# L
   他们战败的时候倒是可怜,可怜的是孩子,女人抱着孩子,拎着行李,实在拿不动了, 就把孩子放到地上,一步一回头,男人们都还是趾高气昂的,但是没有了往日的威风,等他们走了,中国的老百姓才敢出来,有的就把孩子抱回家了,也只有中国人才有这样的善心,看孩子可怜,也不在乎她们的父母们做过的丧尽天良的事。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-4-10 14:43 | 显示全部楼层
Originally posted by 小李飞刀 at 2005-4-9 23:46:
  `) g' B% o7 H4 o- i& ~话里有话,你就直说吧:lol:
0 ]- ^; d: u& M( q1 b* M7 y# O6 S

+ z$ ~) G& @; T+ I' o9 y- `$ Y7 E6 N, s+ ?
没有, 在我心里, 你是大侠!  :D
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-10 20:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
主题:东北爷们也谈日本占领东北的“贡献” 2 Q& v6 Z/ a; {4 m0 y; x% _
--------------------------------------------------------------------------------* b( D% f% D$ x

3 |  Y  C3 P& U& |6 t本文网址:http://post.news.163.com/bbs/rep ... amp;i=1112936689473
  m6 }# T9 D1 {+ T" V$ H# k! U7 s5 Z/ r& f& v  a- a
    兄弟老家是吉林柳河的。为啥我要先自报家门呢?主要是怕那些长着双患有选择性失明二五眼的那啥们质疑我的身份。+ f3 _2 b) j2 ~. f% ^+ {# ?
    前段日子看到论坛里有几篇帖子,写的是日本人在占领东北的时候给东北留下了不少好东西。像是那些煤矿、钢厂、电厂什么的。这还了得!兄弟我在东北待了二十来年对于为咱东北的发展做出了巨大的贡献的日本竟然不知道感恩戴德还做出了抵制日货的“勾当”。于是我利用这几天疯狂充实了自己好好的了解了日本人到底在东北做出了什么贡献。以下是本人找到日本在东北的一些“贡献”与大家分享。3 F" J: ?8 Q: r0 B7 h
    贡献一:日本占领煤矿四十多处,以及铁矿、金矿、镁矿、油矿等等。在华北、华中、华南,日军控制了几乎所有的工矿企业。以一九四三年一年日本对我国铁砂、生铁、煤炭三种矿产的掠夺量为例,即分别为一千零六十五万吨、一百八十一万吨、五千零七万吨。一九三二年至一九四四年期间,日本从东北即掠走煤二亿二千三百万吨,生铁一千一百万吨,钢五百八十万吨。从一九四○年至一九四四年,关东军从东北农民手中强征出荷粮三千六百万吨,其中一千一百三十万吨运回日本。
5 y& u( {& y/ h  f, _; z5 ]    日本对我资源的掠夺是以对数以千万的中国工人劳力的榨取和几百万中国劳工的生命为  l% O% e8 ?8 K$ d5 e% Y) J/ }* [
代价的取得的。在极为恶劣的工作条件与日人的残酷折磨下,大批劳工死于非命,这些死难6 I! W. I9 [3 t6 l; E3 I1 n
者的尸体日积月累,形成骇人听闻的万人坑。仅东北地区被残害致死的劳工就有二百多万
! @1 A0 H& p# y- w人。如在阜新矿区,日人掠走煤二千六百万吨,留下万人坑四处,死难矿工十三万人,平均. q" E* K# L( M: A& y5 k
每采集两百吨煤,就留下一具矿工的尸体。日本从抚顺取煤二亿多吨,造成万人坑三十多
. L7 ]: G9 C+ j7 X! g  W4 Y* {个,死亡矿工近三十万人。在鸡西煤矿,日人制造万人坑七处,修建炼人炉五座,残害矿工; T7 l* s; O( x9 ?
十万余人。
, t; E8 _& e. O6 s% l    现举吉林省辽源矿区太信煤矿方家柜一处以证日人残酷。在一个土坡上,200多
# v; e8 h. a( P0 E8 d平方米的地方,就有矿工尸骨179具。这些尸骨上有的双腿绑着铁丝,有的身上有很深的刀. k  r, J- [  _+ h* {" o+ h
斧伤痕。据幸存工人说,很多人不是累死、俄死、病死的,而是被活活折磨而死。在坟地附
$ e+ M. E; s3 u; k近有一座炼人炉的旧址,至今可见一层厚厚的骨灰--数千具尸体,甚至没有咽气的活人被拖* y4 i6 ^1 Q) e  c+ \1 q
到这烧成灰烬。一九四一年五月五日,煤矿一处发生井下瓦斯爆炸,日本人用红砖堵死井* P, H+ @$ }/ o! ^' m0 s2 W
口,三百多人活活烧死在井里。四九年后,人们将封闭墙打开,发现二十多名已逃到井口的5 }2 `9 |! ]( @1 q2 o' E; s) r
矿工就惨死在墙后面。一九四四年四月东城矿一号井将要发生冒顶事故,采碳所日人却不许  J# n9 |' `* u9 c! {
工人逃出,结果二十多人被压在煤层下面,其中十几人死亡,余者都受重伤。...资料表
1 m3 [3 W$ z1 L3 j( j明,方家柜矿工平均年龄为三十点五岁,工龄一年以上的不到三分之一,大部份矿工在半年
- F/ o# }8 H% l% p1 o之内就被日人折磨而死。  r/ q- R2 k9 c1 n" B
    贡献二:日本为修建各种军事工程强征大批劳工,而且往往在工程完成之后将工人杀害。如为修建与苏联对抗的巨大工程,从一九三九年开始,每年从东北和关内抓来几十万劳工在关东军工程部指挥下强制劳动。工程完成后,为恐泄密,将劳工分批杀害。仅其中七项工程就杀害中国劳工近三万人。又如在七三一部队细菌研究中心主楼完工之后,日人将三千多名工人全部杀害。又如,一九四四年,日军在今呼兰浩特附近的兴安岭筑城工程之后,将伍仟多工人全部杀害。. C" ^* Y+ w3 J! C
    贡献三:日本为加强对东北农民的统治与压榨,将大批农民圈入所谓集团部落。每一部落平均居住一百三十多户,只设一个出口,出入进行搜身检查,实际上就是集中营。日人共建集团部落一万多个,制造了广大的无住地带。对中国人民原有的住宅田园一律加以摧毁,对拒绝迁入的则加以杀害。在部落内,日本宪兵、警察、特务实行恐怖统治,居民不得三五人成群,不准串门。夜间不准关门,而日兵则随意出入,无数妇女被强奸轮奸。部落中劳役繁重,疾病流行,食物缺少,冻死、饿死、病死和被杀害的人数极大。抚顺县一九三七年即死亡全县人口的30%以上。1 r; U# r, u) \. i4 W$ p
    贡献四:731部队在长达12年的时间里,仅在试验室内以活人做试验的惨案,就残杀中国人、苏联人和蒙古人至少3000名。
2 i; d( E+ F8 f    看来日本殖民开发东北的一切资金和人力都是从东北和关内掠夺的,都是中国的财富和人力。日本还将中国东北作为侵略中国的基地,掠夺资源,强掳中国青壮劳力赴东北从事各种苦役,大多数人的命运只能葬送在“千人坑”、“万人坑”中。   
5 P7 \, J" f6 h! V
, R& v2 V6 U) N+ ?0 P7 I    这就是日本人在东北的“贡献”。这足够让我继续做着那些那啥们所不齿的抵制日货的“勾当”。知道日本能够真正的认识历史为止。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-4-10 20:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈, 顶.
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-4-10 23:07 | 显示全部楼层
顶!多谢你们的以事实说话!
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