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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
/ `; E( o3 v1 F0 ?; r2 f' p
5 A4 R! ]( G& p约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」
9 V( }0 r- O. M5 x1 c: i! S. X
; S* `* r9 X, w! ~& N4 C人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。4 r4 P: s+ b8 l$ d
5 j* C! J& D* ^' {
年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。
* T& x& M2 H, G. p& Q3 k6 l
; \2 r  y* M2 u2 O" C" d过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。
) [3 H2 [/ `' i; t# C
: b8 Z  k$ ~6 s: `& `6 u现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。* S, ~6 F, m; ?9 }
  L8 t  Q: Q- @
当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。
! `  {5 r# T7 G) T! y( \" |
5 O" @% t3 e  D: \3 _) _$ c当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。# A7 t% H7 i- `8 r9 c

. {3 H; @  t" {  o  d亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。
5 l# f! [' I7 Z( U$ I3 R7 R/ Y( @0 X真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表
  L+ r% c9 f: s" g# }3 o+ G4 g谎话说了一千遍就是真理啦。
2 a0 f  p2 E3 C, L7 V真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?

" i5 c* r" H# ^ 一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?) y$ z+ S% j1 ^) D# v3 {" O

( V7 h3 R1 q8 ?$ L. K! A* J约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。  u* q. c. S5 Q6 h- g  k6 [9 ^) p
/ [* w2 H% s2 \. S# R7 J. N
马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」
8 h0 y: E& L  E& I  [3 q9 E/ l9 T; h+ }6 ]3 k
路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。
) ]* s1 ]" R9 B8 X( C; n! O: d# `
2 m) f, ]$ |2 ]) c( E/ X至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。, `2 p, Z4 F2 v
为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。# [% n4 B1 p/ b0 [+ O- U
到底是我们选神还是神选我们呢?$ g$ M4 _* ^. x6 D
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表 * \. D) Z5 G2 a
谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?1 X3 C2 t+ }. d# s  c# `2 W

8 g4 D, O& _2 ?8 u" R约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。! X( r5 |  ^5 A6 x; e" S

# L' a7 s# t$ L( F& {9 W* \+ Z约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?
* g5 C' q% U: _" O
1 o* v* w& O4 r8 D' j3 C9 C7 c至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。4 F( A0 W/ j3 p$ |4 h2 T- q  {

  G4 ]5 Q8 P5 W4 R约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”: f8 x7 B2 s0 {/ m2 ~
4 I  A( M: a. A* f! w& @1 ~
"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)# Y6 ~" P9 N* o1 G2 m
1 B4 v, x6 F/ }+ L1 r, f
Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)
  I; X4 M0 P2 k2 h( t9 ^& u. h0 w  k  H  m8 z* C) S
λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)& o9 O% |9 y4 {7 A( f$ W
8 e, |. L; x$ H, {8 |% j0 U* c
Jesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。
5 l5 q. m# t7 j* d; x5 n1 ]) b" Z1 A7 l真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。
7 y, W0 @8 [  V5 {
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表 # ^2 d/ ?' o/ H. R
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。+ ]+ [9 c+ L! i  E( Z; J2 E, u
; u2 e: u% t; r) M6 d
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。* b/ |3 _1 j: |  T; B
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表 4 t! d6 h: B- @/ J5 E4 n
请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?
5 ^) l/ Y2 o% y
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表
3 a' r4 h5 x" M& K0 s你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
! ]: b- x: F- v1 t% r- S1 E; l3 o9 g  E- l/ a! A7 v% T; k7 C& ^
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。0 L8 j  A7 c$ U, d  W" h* x: @
约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。+ {  n# c% m2 }0 B% `& u/ p! B- d. [
" @8 U& Z/ V2 i
因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表
8 C5 R0 R5 x2 F5 X$ z你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。& \0 A$ }" w% t/ ]& O2 h3 Z
  [1 o# T6 p* f$ u3 r- J+ J0 \, ?
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
7 N- G- U3 L) d7 I约翰福音 17:17  求你用真理 ...
; H& L) `9 q  E7 _
一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 ! h5 W5 k6 v5 i. m+ `
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。$ D5 u4 n- V  J+ Z. |0 X
# [, b! C3 E5 Z: T' r

0 W  W2 `" c) t; v+ P基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表 & h& ?/ y/ q  L, A2 o& E- ]

2 d; Z) D# I4 Q: X0 r- J
/ {9 n" W9 R' E! ?基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
3 j% m2 {  q" q( k$ S+ A3 y; @
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表
3 r. B# M3 I- T* E/ U3 i) V, s" W
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
% ?) x0 e0 O. I# W2 O9 s! Q# T& C

1 _  Z. q$ {, T勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表 ; @& r3 ~, D6 r. P  v5 j8 \

0 o% l) M6 k) ?# S! N3 F6 d9 o- p/ T. ^
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
9 @7 h, @1 l9 w
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表
: \8 [# r# n, E6 u) I# w7 V, U
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?

  D; h7 \0 e1 }/ i
- s6 j+ ?% w+ v  L. O; X耶稣没有勃起这个生理反应
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
; E0 w6 W1 b* E, h+ `0 y! @
( `5 n& Y7 S+ Z. P9 _0 B* [3 W1 {' w* m/ e4 _1 a- u- @$ Q4 z# d8 u3 s: a
耶稣没有勃起这个生理反应
! q: }  Z0 G- G! Y) k+ n
没有有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表
: p* J1 ?1 Q1 w8 H+ d; Z6 I  k0 w: x% V
没有有雄性激素?
" x7 e7 B1 d5 F* i( F) A6 s

" ^4 Q" ?# `9 e: [' l
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
$ T* G  a- J9 [/ [4 j
& u* h& E+ [; A
$ p" U+ I$ `1 B# ~  S3 l0 u耶稣没有勃起这个生理反应
% y; q1 I+ g9 M8 W1 Y: }
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表 1 b5 U& a+ L# \0 r4 `3 ^

" }8 s: N+ H( u- [正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
- |( c8 l* }% s; O4 J6 H
0 G' W0 x6 j1 Y
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
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发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表
0 ]; W, |& a! d
: }' J+ o" y: T* j
" K( d+ @5 I- Y3 G$ }( W耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。

: f5 }) @  ?2 d1 y$ j7 N勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
& v4 z% p5 b  ^8 c/ L为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表 0 }  ]0 o3 X1 {! r) k- }

. P  n9 Z, a2 s0 o: i勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?, k0 b' R$ R6 {' C& Y6 ?1 k
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?

0 t& D4 K  l6 d' w! a0 x1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。+ O! y, Z; `$ J# m( ]4 z( [
2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表 + r1 Y+ `& h& i

% b7 K' |) j% i2 w% N: C; b1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。  O: s; E6 F7 s+ `  I- ?9 `
2 前面回答了,有,你没看。
1 [: {. u2 J  u% x1 C
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。$ b/ h! |- R9 n' C0 u3 l& F: d
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
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发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表
" g/ n& P5 R$ f' F0 H
7 r0 a7 U; \* }9 y! X+ A有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
8 q/ _; x! j$ O4 b- M' C8 l但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。

; `  @+ V' E& C% A, f$ v: j; b5 Q! T/ M( _
还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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