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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:+ p1 t% D" _9 s3 W: P

+ i" x) l% n1 O1 |; z# n5 Z约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」
; C/ R  m6 [/ i/ \
5 [) e  w- w/ B9 ^* h2 h4 W人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。5 s3 o) f9 G4 g  Q

. x) G9 N  q) Y2 z# x+ _年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。& x/ c6 y( B* \
  Y2 a5 @" E7 t) v
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。
! q" \9 W/ Q% x' [+ F9 o
; H8 A! E/ e' F现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。
  t2 g# l" Q4 B* b; e3 t
" S  c  d7 q3 ]- J: e; s+ Z7 |当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。1 |* d* X- P: Y

) h$ e: l# Q7 s( T# `# ]% x% H5 j/ B当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。) z4 o0 z  K/ X! N7 x6 }& ?( X! A
, ~$ a: w6 R2 w  Q
亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。
' n( N& ]" I9 S# {9 }& w8 p- M真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表 0 L7 D5 k* x5 Y# R
谎话说了一千遍就是真理啦。
. a9 G" b1 X/ y真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?

- {+ X  t6 X6 {# H 一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?1 u% K& y7 j% N4 A* l; W* x

( J0 ?6 @, S/ p6 W约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。
' t! l8 @* H2 Z4 M% f/ Z) y
0 M2 J  {( n" J' K1 \% z' ]马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」
; W" {# f) O. B# R$ Y& M
: W7 Q( C: p  n# x5 g  d* ]$ Q路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。2 G9 D4 m1 G  W! u' I4 m+ D, E

  U3 f0 h& L# T' n1 h8 Q5 T至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。  N6 k7 @3 Y$ m' ]
为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。
& d5 ?7 P* X( F5 [2 G* I) V9 \# L到底是我们选神还是神选我们呢?
: q2 y  G0 s2 W, i# [/ n6 H
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表 0 m3 N% k3 q5 i/ `/ ~
谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?7 H' h8 V( |! H) I8 M/ s
# p, W/ @) A5 O& p& e$ Z
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。9 F: E# p6 |4 C7 `8 Q/ x8 a3 j# {- ~& N6 f

  d' ]4 N$ c" u约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?
4 |0 \$ n  p! }3 m. `! d& B9 U3 c. ^# _4 N
至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。
* C" \/ A' s; ?4 Z
# \, h5 j. v, c* r& M: _约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”
  U% J; W  l/ a8 y, E4 A8 |! w4 B" |9 d7 u! V. S3 T! @) I0 I. z: z
"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)2 I: C0 x( }3 A) h; g% e. z6 X4 d3 U9 S
' o1 K$ Q# D$ W  l) B" h
Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)
7 n* |. F8 C2 a+ r2 |5 M- D" Z4 s: }2 H' U7 x0 X
λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)+ I* i1 ^& Z# a1 s- x
' H% Y5 @: G* u: U5 |( W
Jesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。
; ?2 a$ t& w$ R; o0 G真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。5 T" ^( j% n5 `5 m$ ]  X2 Q
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表 ) ]6 Z: v* X) o
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。6 E/ e; y7 e, ?, [
2 K' t( k+ z" @& @( h% H
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。+ C' V1 U5 O5 g% j: I
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表
7 D( D5 u* X3 o6 i6 e: o3 n请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?8 D& p3 B8 y- E* B% V* |
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表 2 F  M+ I) @% _- d+ W2 f) x) f
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。, \0 B! O- A& P8 z" Q6 w" ]
  b$ ^: s$ \2 `' j1 u* l* T
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
6 m6 k5 @9 e5 x. O约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。% G, f1 W5 X" m; _  O6 u2 ]
1 k" T' P! a6 p# E
因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表
6 s1 q& E' I) G* y( P6 }* K你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。$ N, |! W) Q- v
+ R, P% J7 `8 n* f
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。3 Z+ ~/ Z/ o; c- y
约翰福音 17:17  求你用真理 ...
/ d. B0 o1 v! H+ v- o- Q
一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 ( D  O- S2 {0 P3 h& t" M' }* t
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。% V! [, s2 b; h! T. _, b$ U% |

* \5 M7 A2 S) \6 S/ m( C* @2 n! f! L" ], l) W5 V! h% Z) W
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表 # ^" W* y" r( i; _: S1 X1 A6 @

& \4 J3 ?) I9 H7 \) p5 v6 J* [/ E4 j, d& K2 c
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
4 A3 X' K( c' e& A  J4 ]  O
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表 ( F3 l% r/ Y  f! l. B4 C! k$ T8 K

3 a% o: [! [3 }0 o+ r4 s3 k7 q那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?

+ ~) ?6 J. H1 q$ }+ M9 ~  e* h; u
+ @+ V; q0 ^  x- V8 s& X勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
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发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表 2 B4 q; \+ `4 E2 N5 d0 _0 e  u

" _8 `/ \; {0 J$ M5 J' x0 V  s* g; R* x; ?
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。

! A. ]$ N. ~) K2 q那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
大型搬家
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表
6 ]' T' ]* w* z) b" ]$ D' Y- B. {3 |* _+ T( t
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
& |  W1 O6 e/ W) A% Z5 q

' @  Q! Z( `* {5 m3 J耶稣没有勃起这个生理反应
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发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表 8 R# M' P; O8 E; C- v
/ j% C9 U3 k4 n, W
; `) z+ j! U8 b# J" d
耶稣没有勃起这个生理反应

) t6 P0 x! n2 F4 T没有有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表 4 f0 w7 W% w# B/ x
  `  z# T3 \5 p2 k: N
没有有雄性激素?
& g; o2 d% Q, T7 T: ~+ _& t- H

# o6 t7 V2 C8 P
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发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表 . {. Z6 h' g' @. X
8 _' V- \% x4 Y, ?# l
) P6 O; t( Q  V& l
耶稣没有勃起这个生理反应

. V. `/ c1 U5 d- T) E# a正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表
4 e4 E/ K& c% l! }) U
7 F: R4 g# J6 L$ Y6 Y3 W* p正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?

' b6 I3 T& B8 a5 b7 C& `0 s& v( n: s9 e( N
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
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发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表
/ m- h: A8 A: i# u- c9 ~1 e& E3 k& f4 [# x8 K
. s/ \2 O: V$ _5 k" `9 F0 U
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
( }, b' Z/ Z+ j7 }- N1 ^
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
# ?$ i8 O# `' k3 S为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表
8 k) R9 T3 e  g1 j! x: p- R/ r
& j# `! Q( `( D" Q5 H3 u. W& h! N) |勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?  N8 E: Y6 K1 U+ P3 d2 b0 D
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?

+ k2 P9 Z5 q0 o, t5 B* T! _1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。7 W' Q" F) O4 u$ {6 \9 W
2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表
7 Q5 M9 P) t' x, v1 m5 p% A! e) |% s7 _
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
/ Y" Z. t, V- F2 前面回答了,有,你没看。
. d3 J/ K5 _3 H' t6 y
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
$ r! T9 w4 S! B3 C6 c# [但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表
# k# Y' w! h, ^# a# H5 _( X
% x' j7 f$ E; W7 G6 H有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。- [- ]1 P& }; A
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。

* b2 Y4 ?9 v1 `
$ z! U' d! Z" a5 S. k* W还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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