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我提议的解决之道--供参考

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鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2008-9-30 12:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
网站的管理,希望长期有像新梦和黑条这样的辛勤劳动者来支撑不太现实,需要一个系统有效运作,逐渐使违规行为最少化,从而减少人为干预的投入。0 L+ U6 s3 q9 `' F5 t& J4 ~( S
我的建议是:
, `& o' _5 P2 q  a+ ~1. 完全授权给由各板块版主对帖子进行审查,作出违规或不违规的决定。不需要版主精疲力竭的解释为什么。
3 W* s/ y4 O6 L* C* \1 [  o5 J% l2. 每违规一次,在个人的头像下面挂个牌牌,注明违规X次。
# A  n# Y/ S2 i3. 累计违规若干,如3次,ID自动消失,包括马甲。
9 A- M4 d3 Z2 }) }! R% n5 u4. 对版主决定不服,可到站务讨论发投票贴,由投票团投票最终决定维持或否决。具体怎么样的投票结果可以认可为否决,大家可以讨论,比如3天投票有效期,半数以上同意否决,并且至少有5票同意否决,等等。# D5 i; l" ?( Z! g4 L0 y
5. 投票团每一定时间,比如6个月,由全体网民投票选出20人。
! ?/ Q5 P6 w; t$ O) ]1 e$ Z8 ~2 x6. 如果版主不称职,有老杨决定处理方式。: h& y# }: W& d$ W8 l

* ]' E: Y+ H! Q; K以上数字只是个参考,大家可以讨论。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 12:20 | 显示全部楼层
大家说说问题的起源是什么?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 12:34 | 显示全部楼层
原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 13:20 发表 ; |2 K. w8 p! i- K2 \  r1 Z
大家说说问题的起源是什么?
$ }. u0 z* v5 P. @& f
不知道你理解的起源是什么,但如果是针对某些违规行为,我认为起源于我们的文化,或民族特性,这东西你身上有,我身上有,愿意来这的人都有。我们可以要求来的人遵守网站规定,但不能要求别人不赞美中国,或中国政府,甚至中G,包括法XX,你可以辩论,批判他们,但这里应该尽可能容纳不同的观点,你批判的是他的观点,不是他的人品。
. {& F1 x3 F- W" }扯远了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 12:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 13:17 发表 1 j3 _& I, Q7 ?0 b& [
5. 投票团每一定时间,比如6个月,由全体网民投票选出20人。

9 s' y" Q4 p0 w2 s. e# ^2 R5 u
- ?1 l* \+ A0 r0 Q请定义“全体网民”,以及如何杜绝马甲。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 12:55 | 显示全部楼层
阳光大哥想的太深了。
0 R9 R& O8 n4 B( R+ K0 v
+ |+ n$ Z- t$ V/ f. B5 W/ k7 F我觉得根源就是骂人。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:16 | 显示全部楼层
原帖由 小黄 于 2008-9-30 13:51 发表
: E* [! x, \7 K+ B* I( Z
- p# f! T: q) `& ~, m5 F, G5 i# F! }
请定义“全体网民”,以及如何杜绝马甲。

# l# W4 ]! N) q" N我觉得这是个技术细节问题。可以研究。
& A( z6 I+ ]0 o$ K: x但任何方案都不会是完美的,我认为我们要追求的是投入产出比。' R1 G0 D  o' q: u
在我看来,如果200人投票,有10 个马甲,再因此在20个投票团成员里面混进一两个无聊的人,我不会花太多精力去解决它。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 13:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:16 发表 & U: K* d, m  Z, O# _
# A7 i, r5 P6 G
我觉得这是个技术细节问题。可以研究。, q9 E" r( @5 n+ {$ Y# l) Z
但任何方案都不会是完美的,我认为我们要追求的是投入产出比。# Z! P  v% ]2 N7 D) d2 X7 D
在我看来,如果200人投票,有10 个马甲,再因此在20个投票团成员里面混进一两个无聊的人,我不会花太多精力 ...

5 C! j# k6 }) k9 `这个技术细节,现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决,退休得了,不用卖车了。/ I/ k8 v* i6 S
在我看来,如果200人投票,很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大,想要显示什么IP都是可以的。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:25 | 显示全部楼层
原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 13:55 发表 1 D+ d5 o+ C/ i# W" \
阳光大哥想的太深了。+ l8 x! M7 `7 t0 F% D2 ^8 L8 v

, v1 T( S; n7 X/ U  ?# L4 f我觉得根源就是骂人。
- X6 V" X; m( u) ~0 l. Z* r6 D. t/ ?' ^
这个大家都知道。
+ c  v+ d7 ?5 b现在需要的是解决方法的细节,细节。。。# Z' ]$ _, ^2 H5 a) v5 y9 O1 ?/ A
所以像小黄一样,谈谈方案可行性,和效果吧。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 13:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:25 发表 8 Q% {7 x7 g0 E7 R/ I

5 k& q2 G$ V* a+ S. F1 ~1 n& c这个大家都知道。' S4 t# F. M+ q* T: m: H* ]
现在需要的是解决方法的细节,细节。。。8 `6 s9 P% s+ m: ^& ?; [6 C
所以像小黄一样,谈谈方案可行性,和效果吧。

; `. M* B/ z9 j8 V6 y1 ]- q+ l. u* n5 Q5 v
骂人者抓、关、封,就可以了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:25 发表
! |+ |9 v) z: D" ?5 R& e  Q3 B4 ]9 O
- ?3 P+ h0 L- F5 @3 z$ I# U8 q这个大家都知道。
% K" ~0 @, D4 v$ [/ s现在需要的是解决方法的细节,细节。。。
5 w* o1 b* @! k& ~! J9 d% L所以像小黄一样,谈谈方案可行性,和效果吧。

5 c7 d- Z5 L1 n7 l" {7 m) ^最可行的,按照中国人的传统办法,饭桌上把事情办了。所有要选举的和被选的,约个时间聚餐。当场举手表决。
6 m* Z" L7 A& P. U手总做不出马甲吧?除了三只手。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 小黄 于 2008-9-30 14:20 发表 9 }( b7 N# d) [* I; t+ u9 w

5 ^8 q6 W# N' y: G4 w这个技术细节,现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决,退休得了,不用卖车了。! i- P4 n4 j9 ]5 L! y- C
在我看来,如果200人投票,很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大,想要显示什么IP都是可以的。
  ]4 u  c* Y6 B9 B& t: C! I! Z
那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧?投票团由老杨钦点怎么样?
5 T, J) d, [9 r8 K- x; T有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-9-30 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 小黄 于 2008-9-30 14:20 发表
/ i, \% ]7 l# P8 V7 F6 o  F6 W
" R6 ~1 E0 i9 T0 J  x8 ^这个技术细节,现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决,退休得了,不用卖车了。
4 ~) @) Z( o6 P" _4 ^" ^2 B6 M在我看来,如果200人投票,很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大,想要显示什么IP都是可以的。
$ f$ J2 {% z4 }& m' J
从去年开始,新注册的用户不能投票。所以现在如果200人投票,最多也就10 个是马甲。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 14:26 发表 - h5 \+ ]# N5 @; a/ w1 k' [3 X
  J! ]  L+ M6 E* x0 v. G, x

4 n8 L( p1 H( J- U骂人者抓、关、封,就可以了。
5 t: T' ?, ~# R* V% o
对的,实践证明抓,关效果甚微,所以我的提议目标是要封。如何公平,有效的封才是大家头疼的地方。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-9-30 13:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个提议。和我原来关于仲裁组的建议是类似的。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-9-30 13:55 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:42 发表 9 \. h$ `4 c1 q& E: F4 s- N
3 e+ ^9 D/ `7 X  ~! s) {' k2 @* o
对的,实践证明抓,关效果甚微,所以我的提议目标是要封。如何公平,有效的封才是大家头疼的地方。
; `5 p& W% ]! s% O5 G, W
同意!新梦的手太软了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:00 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:37 发表
/ h; ]/ d$ q8 Z7 w% {6 [2 p7 e: W2 q
那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧?投票团由老杨钦点怎么样?7 k) I+ {; U* O# C) _; j
有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。
6 o, |0 c, _; R
我就做挨踢这行的。不敢说能解决什么难题,至少明白难题是什么。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老杨 于 2008-9-30 14:37 发表 5 P. a" {# K: S: W0 g6 u; C- h

- k( X" c* c$ S& }  y从去年开始,新注册的用户不能投票。所以现在如果200人投票,最多也就10 个是马甲。
/ p% m8 m9 y7 `! T5 A
鉴于网络评论员人多势众,时间又多,你的这个措施无法体现爱城华人这个群体利益。6 V/ ]2 Z/ p0 y% h& U9 f$ p) c: X
如果吃饭难以实现。可以通过邮递形式。每个投票者和候选人都发平信给老杨。以邮戳上的寄出地点必须是爱城,如何?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:03 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:37 发表
1 _! D/ `# [2 h" V: U. l2 P& _+ @: I! V
那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧?投票团由老杨钦点怎么样?
) x" U; n* C8 E有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。

, `8 @; t7 d8 g, \. h& P! V我已经建议了,一起吃饭!
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 14:05 | 显示全部楼层
呵,支持阳光兄热心提议。: K! [4 |1 G. ]

& ^0 Q! m% I: ^1 i6 r4 e0 {关于投票贴,俺查了下数据,可能不见得准,仅供参考。
3 X! g# b1 O. [1 a% ~/ r
! \7 O# @3 G+ z6 `, G+ x$ b投票贴超过200个ID参与的不太多,基本都是100多人投票,还有不少是低于100个ID参与。网站注册ID超过4万,即使有一半的马甲,有效ID也多于2万,参与投票的不足1%;另一个算法,网站现在每天在线人数平均2000多人(含游客),按照这个比例,参与投票的也仅仅为不到10%。所以全体网民的确切提法是"在线会员"(每天在线的会员人数为200上下)。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2008-9-30 14:55 发表
% O2 c0 b' K6 u: @9 c2 H* x& F6 y6 w0 q
同意!新梦的手太软了。
, y0 L. [- F; l; {( Y
新梦的压力太大,加上他的处事风格太细节化,我相信他做得很累。
' i  _: \: T+ x8 q按我的方案,各版主只要看谁不顺眼,给他挂个违规牌就是了。只要版主有公平的心态,做起决定来应该会很轻松。我们应该相信大多数版主是希望自己做到公正的,这点不应该值得挑战。% [/ T. U: s# V7 Q8 y7 D2 g

* m" r5 O& j3 t/ E在我看来,如果半年内违规3次,此ID应不受欢迎。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:10 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:07 发表
, D. u- Y" L6 a  R
& f3 o7 d; U, D$ H1 C5 D* H9 |* ^* h新梦的压力太大,加上他的处事风格太细节化,我相信他做得很累。
* L* j, N. k: q按我的方案,各版主只要看谁不顺眼,给他挂个违规牌就是了。只要版主有公平的心态,做起决定来应该会很轻松。我们应该相信大多数版主是希望自己做 ...
# X3 b4 U5 U0 f2 y& r. q  S2 p+ N9 L2 }; P3 v
在我看来,如果半年内违规3次,此ID应不受欢迎。

. k  M1 o5 h% e6 `/ c, w% p/ E$ L. w0 n6 D! z# Q
什么“规”?是小黄上次定的那个?还是木花这次定的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-9-30 14:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:42 发表
+ p) O' w' s% y! K/ Y; r; w- y) ^; [: L5 M' ?3 A+ {- y
对的,实践证明抓,关效果甚微,所以我的提议目标是要封。如何公平,有效的封才是大家头疼的地方。

  _" g8 d" I  q感觉现在的前两次惩罚力度太小,3 p' T" J4 O" z
如果把惩罚力度改为第一次骂人封10天,扣威望值500,第二次骂人封一个月,扣威望值1000如何呢
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 14:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
作为义务者,或志愿者,新梦已经做得极其极其不错了。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:21 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2008-9-30 15:05 发表 ( B5 g9 \& K& ~- A
呵,支持阳光兄热心提议。
& V. J9 x+ Z( y3 r
7 u8 H2 z) I+ P% A6 @9 c8 ]# s) O关于投票贴,俺查了下数据,可能不见得准,仅供参考。
7 Y* Q1 F- u$ m1 T- a( w# o; d4 c* u, R% ]3 [* |7 C" b
投票贴超过200个ID参与的不太多,基本都是100多人投票,还有不少是低于100个ID参与。网站注册ID超过4万,即使有一半的马甲,有 ...

. E1 F) v; a* Q; e8 C谢谢猪刀。4 w( I. S- S, |9 }5 X7 N" r
所以下一个题目是: 如何确定一个能代表一定时期内在线网民的主体意志的一个集体。9 I  z: i4 o( @. r
这个集体可以是1个人, 2个人,10个人,20个人。。。, 我说了,我上面提的数字只是个参考。但无论哪种方案,这个题目都是要解决的。否则就实现不了很多人心目中的民主,公正。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2008-9-30 15:10 发表
& J: j* K8 ^/ i6 {+ l0 D2 G% z. G7 F: v5 n  [
" J4 Y/ A+ y7 C, |- R# ]- u
什么“规”?是小黄上次定的那个?还是木花这次定的?

) R. N! K$ @+ P+ E) k8 _+ C# Y你注册ID时老杨给你看的那个。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 14:32 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:21 发表
0 N1 Y" S6 D( Y  [5 ^
! \7 M+ ?( l1 ?0 \谢谢猪刀。
" ?* P! k0 I; c/ v  f所以下一个题目是: 如何确定一个能代表一定时期内在线网民的主体意志的一个集体。
- F/ ^  a$ `; s这个集体可以是1个人, 2个人,10个人,20个人。。。, 我说了,我上面提的数字只是个参考。但无论哪种方案,这个题 ...
  r/ E. e5 v2 d% r- j: ^% X

, B7 q- N" P* I% h6 F% |俺暂时想不出什么两全其美的办法,目前阶段只能建议由老杨指定3 / 5人来集体裁决网友最后的上诉,期满再指定另外的人选来代替全部或部分裁判团。如果大家认为有必要对被提名的裁判团投票表决通过,俺也没异议。
理袁律师事务所
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:33 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:23 发表 5 K+ m2 o2 t" y5 r4 Y# Y5 M+ ~

# k1 `% m4 S0 o你注册ID时老杨给你看的那个。
; b! ^4 F  B/ w6 b2 R, a- a
那个里面没有对版主违规的描述。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:45 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2008-9-30 15:32 发表 6 a% u. F9 ]6 x3 P  G1 U

4 Z; V+ x7 |2 M8 p
8 o0 }& L7 v  u/ h) l俺暂时想不出什么两全其美的办法,目前阶段只能建议由老杨指定3 / 5人来集体裁决网友最后的上诉,期满再指定另外的人选来代替全部或部分裁判团。如果大家认为有必要对被提名的裁判团投票表决通过,俺也没异议。
! ^  g, P" d  z! ^' i8 x3 o( g. W3 F! N& u
我完全同意由老杨指定一个team的方法。我其实一直认为,由于大家的努力,过去和目前网站气氛并没有太出格,怎么做,都与大局影响不大。
7 K# s& U  x: A1 r! K1 S# h9 f2 f但既然很多人有这么个民主要求,让有热情的人做做努力又何妨呢。实践出真知嘛。
. t6 ]* f7 \$ S/ @; g/ C" s$ F) p- @现在除了网民投票,已经有了第二途径: 老杨提名。(小黄的吃饭要求,个人认为不现实)6 j. E+ F' i% f( P  A  v
欢迎提出更科学,可行,民主的方式,来实现民主。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2008-9-30 15:33 发表 7 B6 V/ g; ?: W
1 s& I; x/ x0 u' k  {
那个里面没有对版主违规的描述。

% W% r9 Y" U7 B! t4 ^& [! j" `那你去问老杨,对版主的管理也许是网站的know-how, 老杨可能只在和版主们吃饭时说的,不对一般网民公开。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:55 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:45 发表 1 `9 p& N/ G5 q
# d/ g8 n* P" ^, z) V
我完全同意由老杨指定一个team的方法。我其实一直认为,由于大家的努力,过去和目前网站气氛并没有太出格,怎么做,都与大局影响不大。# x- {8 y' i6 u- C
但既然很多人有这么个民主要求,让有热情的人做做努力又何妨呢。实践出真知嘛。
# X* |+ {- H7 m2 N4 S现在除了网民投票,已经有了第二途径: 老杨提名。(小黄的吃饭要求,个人认为不现实)$ w2 H" d. ?5 [& L( l
欢迎提出更科学,可行,民主的方式,来实现民主。

( j# m2 N0 S, u) U& ?' e3 M7 b$ p  z) l4 l6 u* S1 C' G7 y
我认为,选民可以宽松点。但被选人应该严格筛选,应该吃饭确定。+ A% X6 c0 _* U) {
一般的民主制度,选民是无记名的。但被选人总要以真面目示人。
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