关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

7 w: F) {3 G$ T% \5 P下面对这个事情来由的解释。

0 w$ H  y% K# u' K$ N& L" H5 A* a( |首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
3 j- R- f: c" ]  v
' d( i# Z; s+ Z& P: w* e第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

* R+ T- w* W/ E9 H1 |% E( o不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。
+ C9 p0 v" e5 d
第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。
" v2 P8 f3 }5 X: @

2 l: U( S9 V- T9 T6 V' t然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
# k  O# c: K$ B. v0 T
" S/ d5 V% `) p* A% ^1 T1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
) Q, Z1 n# U( r* W5 vC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
9 ?/ Z7 _& ^5 h! m& o2 f
最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
$ N' L; l: B! o2 d3 p看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

" }) [8 e* }# S9 G不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

+ e2 A' v( U, f9 s说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
* @1 @# Q0 u! }- e, A
0 @3 i1 ?* h& k% {5 P/ m/ X! {" p现在都原形毕露了～～～
+ W" @  o/ @2 K+ P9 Y8 O7 Y
呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
8 f) n) [0 _4 k/ B7 C4 F; i是疖子 早晚会露出头来的
3 c" k# Z& q5 |# K8 t- m- }3 s
只是这次露的这么齐   哈哈

. r2 Z2 b, T- k, I
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
" ~6 W$ [! F6 f/ e, @
你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
1 P# \* C! D9 b2 w& j0 n- W
为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

/ I7 S2 s- o: i+ R9 [你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。

5 W# R; w4 |4 A; w我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
7 E2 \/ m5 p" H& O, v2 @
中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
. @  J- z+ r, |3 H% Z. U  S! h: w( m2 O
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
7 q. T. h% k0 E0 l- G  ?: i( F
毕业就是失业，失业就开始啃老人。

" D8 @0 j: r/ N% ~( R当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
+ P; W7 d! N, h
我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
3 X6 f0 g6 O& k3 [# l, L3 `
& g. J1 Q7 l  v' `. ]2 Y+ g" P我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
% C: R- ~- m: Z) u/ D
为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
+ i/ O8 P; v2 K0 v3 b* p4 I! ?
3 T+ u$ Q9 ~, R5 a& d都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
, t. }4 q+ c' p2 [" @) k& o( _
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
$ ?2 \' x/ q( W9 i, I+ f3 ?既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

& C4 o4 x9 C0 u  H( j( _我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

1 l, v' q- l: `* b' L  j/ x( U我怎么又哭了
4 ]6 `# P2 n. l/ N+ Y在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
% v# ?* w3 x! I# [7 X" o
[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

我怎么又哭了

0 b  R+ P9 T' `! D3 T% a2 _( b我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
8 \) B7 a/ [+ v$ q5 e既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

4 B0 A' i: {0 S3 q+ Y4 B7 z我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~
+ b. {$ }" _- C/ S7 l1 ~4 g# f
' w$ X+ i  E  g  n6 F8 E' Y1 V/ y我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
/ v! q8 k8 ]- _* Z; w; n要不的话怎样?,组织义勇军?
9 n) j& {) g' M2 e9 k' H
最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
4 K$ D( ~( a& N' Z0 |1 v
道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
1 e$ l: L  i2 h即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

0 O* s6 w, ?$ y. |你一边呆着去！

1 q# o" j( t( h7 G5 ]比，比什么比？
- k0 _  K' V0 N
孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
+ y8 c4 B; @4 D% u其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

: _2 ^1 Y' x3 O3 k( o7 R

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
8 R0 P" f2 {/ ~# t  A$ s6 K既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

6 P5 u3 g0 h0 p1 q我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
: O) t% [6 t% j8 O。。。。。。。
: e- {7 V3 D, \

4 @9 A9 k& [0 [( m3 e热烈鼓掌!!!!
, v8 D* |& A7 X) n# p$ u旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

& y: v5 p" [- m2 I; r我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

鼓掌。
! b: Y/ T; T3 t. n. c; g某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
) J5 O1 H9 ]& M. g; e8 y! z+ q8 m" T
[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

: S5 q3 A9 k9 A, X' ^# R1 o黑条
( [6 G. s0 k' Z7 v# I
: A; e, Y% l- p, d/ a先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
# h6 M/ a: s: f2 o- `而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
/ S% n+ t4 ~, K5 s6 ?离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
% w# k" j  E( r/ b离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

+ C1 U4 ?" e1 p) ]0 d所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
9 E: g( \4 K) ^4 M3 X: C: M
8 c0 `9 i2 i1 ?; c  x9 n3 J由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
% R# v5 r; S2 d
由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
4 ~2 B4 ?% Q4 [  m6 s; O( p5 I" w  p3 O
再说毒奶粉事件

# W) p! k  _) E9 B我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
7 Y! L2 G# {" r4 \$ D我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
% b/ J: S4 X) S! T, q6 Y1 N) _; |% E我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

' E( Q$ j. F  m) Q我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
+ B; `0 L; Q- I* i0 m) F2 p! }: _我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
. a9 d' b# r6 \$ F% H0 s) f我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
* v6 |8 @+ k2 M4 l" |- _. K3 L我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子


在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
% u& h! f6 K! _) _& T$ [5 v6 m0 p可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
% A$ m! ~' |  Z* @/ _相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
& C$ N) E; s* z; Z# R( S在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

6 H; V- T7 R0 W% p  U% ^) R5 I# \胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
7 x/ Q6 T6 N( {7 D# O  B请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
% E/ D8 u9 f3 }( k
* s" L/ i* F2 m3 w3 Q. ]黑条

2 T" Y5 z$ @6 T) M0 s2 B先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表



7 x  J: Q1 }7 x5 h# @2 e% T! w鼓掌。
1 \7 p1 s1 N  Q4 Q5 q  I: [某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

' n- m  k4 Z- Z2 K靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
% G* Z  \9 A) m% b  X既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
1 {8 M4 U- T% P! z0 |! k9 G
- J, \. N/ W& Q我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！
) s. Q6 W, P; S" \5 w$ H0 v
跑什么呀跑？
4 K# }% g5 J( v( ?5 [1 q
1 u. Q3 g* R+ H# M# ]要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
* m$ c3 M4 ?4 w
% V' l3 i3 ^& ?" F
大道理不和你说了   

90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

$ z  E9 g# F, K4 z呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
3 [; j& ?2 P, q" t# j1 t
黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
8 Q% a# |, R' H  W
小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
# j, |7 a# \! a- u, f7 Z! Q
7 W  R( p; n/ J1 P. b: U再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
  e  T! J5 [, U' Z
你会自杀吗?

9 [9 v- M8 V/ J! d# t我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。