关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。
* H* v( `% C( E, {
% t/ A" C$ J4 v' u8 y其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

, i* I1 y  }/ |4 R% W2 \. t' W第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

. ]% _5 t( p1 K- x" x; G第四，我的观点在回帖的时候表明了：
4 C' `, {9 j' P9 r) w. T& l" S. i尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。
" u& x$ t8 m: _! u
第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。

6 P6 C! N0 x: n* v% ?; v
$ E8 g7 |+ x( E& H3 D6 u( z然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
9 d) l$ N5 x' ~6 c  g& U6 }5 B
1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

% F0 |+ I5 d8 q; K' i( |4 N# n2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.
. M9 S3 j% j3 c  V6 u0 s# O
3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
4 h( x% `5 p. u: e" L  JB. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.

最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
" ?$ H$ |# [7 h# f- X
) X. `7 }6 J$ Q, E$ a8 Z0 x衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
' \9 G' J- U% ~7 u, ?
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

下面对这个事情来由的解释。
: h% R, ]5 d  H- l$ _' F0 a
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

( ~4 n8 X' q- W% V- ^1 a不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

! J! w4 W- H& q: B$ p不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

现在都原形毕露了～～～

7 ~) c! W* b( q  M) b  A. B( O( ?* Q呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

4 q( u4 @' M+ }  q' g* y* v1 H- D只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

* U7 ^: k6 ]% ]1 F- a* N
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
5 A' E$ F' r3 A2 D
4 X5 m: O6 d; ^- z4 Z! y- L我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

6 x/ U8 W$ v" `看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
; ~3 q1 x  N( o& v
为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。
( s9 y$ C' \/ [/ l! L0 C
1 e+ I+ c& w! w我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
; A9 A# @9 M6 J0 Q" T; j" M1 s/ q
% H* t1 q7 D8 u& T! e中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
2 C7 S* X. P, S
毕业就是失业，失业就开始啃老人。

. A& U& y$ i: |1 F$ h当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。

我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
7 S: @# H& x, U/ C( b* I
" X. f8 g4 h& v$ M* I' J$ n9 y4 R我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
0 ^1 _' f% a) I. w* p' ^
希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
1 }" P6 B8 L( ?0 `
8 f0 d; \# q7 e/ j, D为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
  m; X8 i. L2 X0 z4 C: u
都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
" G* ?/ y: i- I
" C' n  O5 G1 w" V( l; E如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
+ G9 E0 Z2 ?7 T" d7 F
如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

" A  T( r0 X" P, f! x我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
" h4 [- ^, B* G! [7 K  d既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
* O! V( t0 b* U! a# E( {5 I# w. y0 `
) O  z( |: W/ `# A8 N# B我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

8 Y" S" l  ~1 w我怎么又哭了
% L, T* k- I" V4 }5 ~在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

' b0 n+ R2 A, V& s0 V: |我怎么又哭了

' X9 R' D/ e$ B7 |6 Q
3 t* G( ]) \; M$ l& L我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

  l* D) s9 s8 Q3 ]我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

+ q0 R5 ~9 V5 {  d' K道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
% \, E) ^2 O# ]5 Q6 N. O中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
2 T. _* \3 Q5 _; w即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

$ }- c7 N* p7 v' _8 L( E3 K. w3 C/ z我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?
2 H. ]+ l- I! O3 W' Z% j: s
最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
5 Z- z6 i3 f# W3 }; e3 p% `
道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
5 ^- c2 r7 t, s  E6 E3 _中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

+ }# d( F1 ?3 H5 `5 S
你一边呆着去！
. a4 B: R+ _( W, x# o2 U: |% z5 M
& D# B: C$ I  U, Y比，比什么比？
. I# h! _+ a* x
0 Y8 K/ `! I' B5 s' O4 b孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
- z& k, L7 Z) \8 w5 {7 e其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
+ n6 g+ a9 h0 j: ]" [" Y既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
2 h8 |7 ^3 j: n2 _6 K0 `0 d。。。。。。。

热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

% O+ j- `7 Q& d

- {2 y6 b: E7 g; W/ o2 l6 D% w鼓掌。
+ J" \' R* q8 H! D某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
7 \: c5 f) p' c  H4 u
[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

黑条
8 ~7 M# r, ~$ V* \9 K4 o# Z
5 z! u% E& U5 G先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
  R. `5 N& z# x% Z1 F$ F而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
) c3 `3 l% l7 T# V' z$ V8 Y离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
. J. s5 y/ d* I! I8 o以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

' k1 d/ w( b0 b8 F5 o所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

4 c6 D5 J$ c9 v# ?8 k6 \由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
5 X2 t0 P. J) T7 h: }. h$ w- T
( D: i% p" N' S3 b4 Z) c5 _由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

再说毒奶粉事件
) T! ]* }( Q) F8 ~  J% Y
我从来没有说那些孩子不可怜!
" P1 ~% Y2 _- `3 T5 j- z我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
& N0 M! C! l% d+ }. v我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
: t$ [: C* M$ u& I/ F  E8 P- e
我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
, ^' O: u9 Q" A, p+ i我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
6 W2 A  m0 {! x我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
1 B% a. G9 t- B0 h: k, M$ _

在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
* ]+ J7 F; R1 l( H% }
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
/ g) e( t. |2 l' M  P在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
% a# h9 T! Y( S/ @% x2 w: ]8 ^1 c
: R5 m' ?+ G- @黑条
' V) c) R- g8 C6 X. a
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

" C7 n$ b0 L( f) \比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

& C: y5 R+ t4 U' K5 N- t" F
( G  G" B' F+ R! w% i5 Y胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

' D" K$ p9 @' m( A" B你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表



) T. j  C# S1 J鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

$ l( A7 w& o# u9 ~) K& Y. J4 d
那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
) M2 O/ g9 |! b$ m' I8 a2 a: c小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
! s; x! m- f; L5 c" [3 O$ D

4 e; `3 ]5 |& _7 I' x# i胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
3 Q% A! R8 ?& e九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

7 T/ p7 p4 F- V3 |$ `看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
5 @3 [9 S8 N! u$ Z! V8 m既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

1 c) {/ S: w. u7 j4 ?- c2 L  V, ]九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
3 }5 U6 \, G* P9 k
  o3 X9 n7 W+ U3 i+ q呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
' ?8 J# u8 N  X# O  b
90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

' E$ j# H" K" Q( n. v& E# X4 I资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！
. d1 j' E6 x0 S$ d
跑什么呀跑？
7 J1 X* B; O* M! z0 p
要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
- ~: V7 K. K' u) @3 F
: s2 j% C% O: x6 B) |4 A- I
9 g  F( C, @  Z% a8 E. t3 z+ D大道理不和你说了   

90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
" g; A1 W/ s: ?5 K
5 u+ |; i( A& G0 B' z呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
% [; G, h6 d8 e) u0 U! n
) |* _8 W( _' ~/ W4 p8 t1 n3 }: g[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
: m) J; h6 W, ~7 R+ n5 y
) p" C$ z! w) B  a' u; B2 h再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
5 S' G, u& ~: W- S& F
) I4 @! q4 m  j- g3 e6 {) [/ G. e你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。