关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
$ K( c, O1 K2 Z9 ?+ S. G/ |6 u
  c3 y+ F5 S. E$ a  S9 ^下面对这个事情来由的解释。

* O: ?5 B( D; Z) C1 d, d. ^首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

2 i9 {' b* k% M" }7 t* x# C其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
/ J+ ]$ |; T% @2 @7 N
) ~7 O0 _! g% R第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

( x; e- [$ e" g# t7 H, R5 |第四，我的观点在回帖的时候表明了：
# H  q5 _) s$ h1 i尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
9 F* E2 n2 z3 T- z
. B  i% ~- k4 u, l( f" z& n不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。


7 v4 X( Q* b- f* c9 \( P  j然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
! \: D) Q- N4 D# r. m/ ?( j
( ]: A' h! s5 s( f8 T+ M2 I1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
( U* K" V- }6 w9 A7 {8 r
2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

9 e# U4 B4 Q6 T1 I% z3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
3 n. R; m9 ]2 E" f4 e
A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
& ~1 [) Z# m, a' Q% X' @' |B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

$ h; Z# L" \1 P8 z, I4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.

. i2 T$ H. R+ Q, Q. _' N! \: v最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

& C5 Z* w1 u) p, O- C( d不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

' G$ i  E9 G7 T" M7 R+ F0 t+ ^& e4 Y, [说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

( Q- b- o  V" l现在都原形毕露了～～～

7 u- m5 }2 R% j+ B$ V( z& d, q呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

5 I5 i; F, K3 h4 h* E2 }' i只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
( f' P! t7 b9 u2 w7 o是疖子 早晚会露出头来的
7 m+ Q. n1 o% A5 F
只是这次露的这么齐   哈哈

$ D) d' {7 q* f1 ]' b
( ^# R0 i8 {' @1 c7 J* \阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
, h% ]5 W; _: C* U: B+ c# C
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
/ e# Q5 ]5 y& S, o: b/ f# v
你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
+ f% o* B% L5 v: c7 p; ^
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
8 r( ^! _: E& [( z
为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。
) x& \* `! _- O  f
我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
5 N4 |* @# u1 _' Y9 A7 b
$ a# ~/ S3 H/ g, G九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

& g' t: V" @. U4 `现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
0 i% v' m0 o' ?) |8 _3 d
毕业就是失业，失业就开始啃老人。
0 }) E. a' l! [5 Q8 C' }
, g  e! g8 y, ]% G当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
. C) l0 G6 x$ A8 }# H" w) l
' h8 w  `: w# G+ q我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

2 @' N& U# j8 U( e5 n我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

' i" u' R( a+ C8 e5 Z希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
4 y; c5 f+ v  _! H) m% U
为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
2 D7 W9 j4 A3 J9 J0 L2 H( F
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

" r& g( i3 S7 y! [/ p+ H0 m如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。
8 t7 Q1 q! v. q
我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
, l/ k6 N, \' l! I( D, p* ~既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
/ d' @5 |: Y8 s! S5 |
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

$ b. S1 s" a$ D# @6 n我怎么又哭了

我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
: l2 Y$ s0 C7 |- U; R
- {/ A( S6 d# Q我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
5 K; P" B( w# r但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
1 G- n6 Y9 O4 B' p1 d$ `即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~
9 w, g: ^, @" U' F6 {+ R& I
7 w  M" u3 c; [我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
& j' @5 e2 W* Q. v+ u3 ]要不的话怎样?,组织义勇军?

0 d' t0 i' h/ f' G# \" P9 ~最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

道理是有的，谁也都明白这个道理～
0 f8 N$ R8 Q7 S' }9 G但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

  z. W) C9 Q' w, _0 \8 z, @! \
你一边呆着去！

$ F* I- P* s! c8 M5 Q比，比什么比？
- l( S/ o% n( F0 l+ B. [9 M
) P( s: E2 S$ m孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
5 N4 F; x- |' r! C其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

' B& g- F3 v* j  O- j: e

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
- }. S# M& V, V, y' m& v* b
- X5 n$ G2 L1 Y0 I3 a我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
. r: e* E/ G' ^2 R! D( {。。。。。。。

% j9 e0 s& T  G+ @# l& q$ K热烈鼓掌!!!!
4 T2 e! D6 _/ |  G' M旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

" x% H1 q$ ?) y. W% a( {, \1 U: M我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

& E( A* d# ~0 K- |& `  o8 B9 N
7 p% m) z' `- O# c* O$ Y$ R7 Z
/ c. u- T$ t. A* O3 O- p鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
$ g- W) q- H# _* r, Y* @( t  r
5 G3 u' G2 h/ ?+ G4 X2 }[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
, R$ U) n; E% F+ J
1 s) t! z9 w/ j& A7 }$ l6 v黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
$ X. q4 r$ k  j# ~* b离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
! |: @# B; W, g, J
( h( W9 l( \: h; a- J9 T6 O所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

; m: k7 e. r! k2 i( }" r& B由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

再说毒奶粉事件

. x" J) ]% ]7 `) D& d) _8 e我从来没有说那些孩子不可怜!
# x% P' H; x: g我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
+ y0 M9 F% b: n" T4 V3 z& ?' w- l
) A# D6 R# N4 D
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
' E" ?' A. s+ e* l. B, T0 @; H* J在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

3 e0 T& r! d! n% p8 |, w
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

黑条

* b, G7 v8 b, C* [6 @& n先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

6 k$ x- ~  b6 P- K9 w比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

7 t0 I% H% m1 |/ o3 r
& o) Q& S; g7 j6 p4 p胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

5 U" Z+ `+ U1 e) ]7 `" |" @你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
# ~" }( E0 L/ B
$ r+ n; e; G# e& p9 a( N; h* F
* {5 r; _  F0 Q4 }1 r: x7 C
鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

% K  m; ^6 P$ o& ]
2 F5 c8 O2 G* W/ U那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
" ?: M4 O; s) e3 d& X) R8 C小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

; `6 h) r; [$ ]; s4 B9 G3 g( |  h: c只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

+ G9 V4 c. k- p5 ]( p靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
+ M1 E7 a: o: ]* _4 [九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

# r* Q* u+ i. ?( V" B看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
2 o# N3 k, q' S# D1 a既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

7 M7 g$ b- v7 X) }# x我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

" o8 E' O6 G' U* r- v呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

; f! _2 V0 X9 ]3 h* A$ B. Z资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？

要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
; b8 ^$ B4 i& x* V7 f! Z

大道理不和你说了   
7 _* @/ M) R' l$ R  ]/ _
# Q8 j/ j/ q4 O3 M0 F. t3 I+ ]; ~, {90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

  q8 f5 t( [+ U2 h8 X. ]呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
$ |* n& L6 D2 H7 `/ t7 W  A
黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

# h9 a- v# G( X; N& G3 a5 G8 [+ S[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

2 H9 E- D6 `2 q0 h4 v( H- r小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

: ~; Y# P) P& ]再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
6 Z% k- ]$ b& H
你会自杀吗?

% C( G* ?- X: \5 ]9 Y) r: n$ c我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。