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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
% G  H! h2 {# x7 o3 E那么,请教各位达人,0 N5 g  Z% E9 d* l
1 佛经是什么?它是怎么来的?
' S1 R' }1 G* ]5 ^  D2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?! O& V+ P3 @2 m9 D
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?5 v5 m) _2 }: [+ p) m! l3 ^
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?+ H# D$ l% b% }0 b3 l
5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
+ r$ j% n: L) H; A6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?& y- M% J" t* K3 m' U, o

) m5 x) z/ \% L4 H) ?9 c! a. ^先列这些问题,以后再补充。# n- i4 T! ]/ N/ `3 c3 \
, M* B6 i) G  @' r$ P1 {" q+ k/ W
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 + k  r6 o$ j% ]6 u/ j+ z
有人让我擦擦眼睛看看佛经。2 a- j6 w0 ?) a
那么,请教各位达人,
% @5 Y, m; H! n( _, W+ P1 佛经是什么?它是怎么来的?
0 J2 l* g. ?: A% `# A2 I: }- a2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
' w2 E% O( ]( i0 d! I3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
* ~5 D$ A% k- i$ o) V8 |
$ s$ ~: \. j& E: G
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。! D0 h9 _0 x6 j1 h0 L
) ?$ `7 ~& g; h: i) @8 X
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。5 [6 E: h% u$ G% B4 W7 g
+ c4 _" R3 x3 c) F( o* L  j
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?5 T8 h. q1 d  e+ T. W

! M: @4 M- q$ J. H  G[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说! ~2 N; `4 t: u7 E# s; s
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。! e% {2 Z* Y& j! l# [
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
* }( R% V, j" e2 A  `7 Xc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。" z/ a; t9 G* M) a/ Z' K3 O
+ G8 C3 e+ y% Q
这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 8 s) n7 h/ N1 |" Y
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
" M, V& H3 `4 z+ B, }: L  i* Q

5 p; I' e6 Q7 z3 a* U笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 6 s4 [$ l1 \; p9 T$ e
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
" ^0 ]& f: R% t% K/ G* C

3 o9 p( m0 {& e5 s  ]# ]- [" g佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表   C! t# d/ i9 K$ w6 h( ~; _+ t0 E1 k
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
' ~% e# O- q/ p7 A8 F0 o+ s
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表 . K7 ?$ l4 y* U* t5 b' P8 u5 r
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说+ m' G! K/ Q' B- E
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
1 K6 E1 U+ p4 [! {) }  V, K8 l1 l" O

: g$ |9 F2 R) p与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。( B4 C- U% N, D+ _

* A4 T7 z, ]  A6 W& P* x& [! w比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

( n+ |4 i0 b# S& Q, _# n( T佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

5 D7 _9 N, p1 P
' x$ N) F' A9 }0 p# H根据这个条件那么# i+ h  M! j" h# t( D

- q, V+ Y4 @& w. D& o2 w
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
1 U% K. ?6 e' g9 w# i
佛对六祖坛经有明确指示吗?+ B* a( R! h; R6 L- V2 D
六祖坛经是不是伪经?
' [1 p: y! W; U5 E$ U& W禅宗是不是修伪经?
+ n8 \6 b6 K& K% {/ M0 O7 T请根据这个继续回答问题3
大型搬家
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 8 d- |6 k8 W; J% H

6 W$ C; t8 O. {
# c0 q( v0 w/ x; l- q根据这个条件那么
2 u* \* b+ Q! C0 r- t. F6 N
$ }9 m3 M! J* U0 C7 m! [$ ^5 ?( B  X
佛对六祖坛经有明确指示吗?0 V) |* f1 ?6 r  D% a/ w
六祖坛经是不是伪经?# |4 x1 R/ b) m% P+ h; u2 {/ V
禅宗是不是修伪经?
! R4 H+ ]: N3 o# @4 i请根据这个继续回答问题3

  V3 ]% k) E" @7 }+ J  r  j6 [) O, T* r6 b& ^; k
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 6 S  i7 L3 j3 m( c; v& l8 E
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
: T- Z% w0 J+ Q; H3 B7 Z6 z# o- n
+ M* Y! k. G7 K# q- c6 ~9 l/ {, f
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
: w9 P9 {% D8 `5 c% g0 T9 T) w
0 U+ @% {, m: N说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。) {2 f: I* t; y2 e; N+ H* S/ f
# N9 ?- c6 D, h4 C/ r0 {5 A
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。6 m; I: [- I  W" q- N
9 K; F  g1 s% H( U
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
0 Q5 M$ H5 i4 N! I% J6 B% h# S9 O& c2 N4 H& b
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 0 o( K8 t7 `5 h( S+ @; T: b
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
2 [' v/ F. h) A/ o2 L那么,请教各位达人,' d+ n, p$ n; ~- N5 u( a2 [
1 佛经是什么?它是怎么来的?
% N/ A# a+ s+ K: ]+ }7 F2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?' h' O% g; X# v) F
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

$ {* h* l- N* p# ]8 C$ P不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
% p4 O" a5 u* L佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有* I/ k% R3 P: d* M" ?6 B# A
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
' _3 {7 A! }2 P>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
! @3 b- o; V2 \居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
! U  }" D' S  g( s* i- m大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
" d7 j9 [! z: i
& H% r( d% q% B4 p3 T在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛* v- S% Q$ C, X8 Q/ I
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精% r* ?7 H8 F4 E4 J8 _7 C, h' D/ M
舍里,反锁着门,精心整理佛经。* }) u/ r6 K( Y, e( U& L
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他( q$ I2 O! b) C& _8 u
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。/ G3 o. T; m! g6 J
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
7 q+ S8 i, i2 h3 k/ o规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的, Z2 O3 S4 f$ X0 p. b# F
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
+ @7 g0 d/ z. I. b7 ~+ d6 H. B给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从4 b. ?3 G: s  R9 \  B* n
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
( g) G. M0 x1 R佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
. b( o! P" S  b+ W  M5 o素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的$ p, U" \5 e& Q' h2 D
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
" U9 }+ Z! d8 @3 `8 W所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,: Q# N2 I, T: m  e1 C8 \
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是8 W: m" I8 c9 A) b5 F  ]8 j
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
  B0 z. u4 O: a( s. l' R卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
: D6 U: \8 x% }9 ~1 E& _其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么0 H4 j( I6 _' U
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
7 L1 g( m+ }; A" }1 {  M科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用7 m5 ~4 \: B* F
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可% Z* k  f- U, O/ N6 ~# I# C. G
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬, N1 k' p* M, ^  r# Z- Z! O
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
' Q  s+ S7 J6 q/ `7 K' R" o开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
# Z  |( [+ n7 d/ g2 O5 a的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
, l* C/ z8 [+ d! \/ F/ {总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学  Z1 Q( y  x: u( Q! W9 M6 s/ b" X
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的3 \* e- e0 R0 ~% B2 J" |+ p
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
/ c0 Y, {7 t1 B* I
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
/ u. ?* ~- Y/ w2 h经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整  {; O/ `2 C# R, e- @
的舌头。( u- E- O6 G# q- m  E. P$ |+ S. r
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
6 D$ f0 j8 |9 n3 r4 F* K: s些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
9 p) Y! I1 w4 G- e9 W/ l
: r( z( C$ w& w) ^. _[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表 2 y% k1 g% t8 g/ ^# x
$ U$ Y% Q/ X  \* G% e
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。  b$ d) f0 @, t- }1 Y
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有% Y6 T7 A  F1 Z
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

; D& R& B# X  q3 D9 x
, _- Z- Q2 x+ O哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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