埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2334|回复: 17

怎么看佛经,请教达人。

[复制链接]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。; p# L5 U5 k; T, m+ p% @; V
那么,请教各位达人,
" H4 [2 a6 F, t4 |8 r3 p: X1 佛经是什么?它是怎么来的?
# Z2 {: b" P+ O, M4 B$ V5 r2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
" j" U1 B$ v2 K5 a# n3 E  C3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
+ w7 P0 C, i3 Z* U7 z  t0 Y9 l4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
+ U$ L5 W' t! n! w) y5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?7 }9 S4 y$ G/ z, |4 j
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
1 e7 J/ E' j  [9 @* Y
6 J- s$ H4 [: W: U; b2 y先列这些问题,以后再补充。
0 n0 P, K3 Y0 Y9 o/ \1 ^% N4 F; R2 n6 t) l, r$ l
多谢回答
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 ' j) z4 o. N; z8 @/ b
有人让我擦擦眼睛看看佛经。5 Y' o& U* y/ W8 u
那么,请教各位达人,$ ?( g1 @. x8 T  a
1 佛经是什么?它是怎么来的?: m4 A1 N: D* g4 V6 Y3 W, m; \
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?& f+ g! ?' ]- H0 H6 i% {: U
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

8 y  B, F5 s! x; t5 X
2 Z( m/ j" v' @4 c5 T! \: Z$ c佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。7 X; R: D- w" z. ~# R! W
1 w8 n7 f4 K) B0 |
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
3 L! z; d) {; K( S* @3 \0 x8 U& s8 t- A
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?6 A; K4 _+ f; ^, g* h8 b3 h

9 `) o' _6 }6 ?% A2 H# e* L7 c[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
+ ], E# T$ p9 ~/ g& Z4 ia 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。/ }8 }9 R& J( a
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
" a! ^$ y5 u  y7 K9 G6 l7 f$ Mc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。) H# j0 Q9 u2 O# f- Y% V( ?
1 N" h- f; k3 |+ @
这个如何解释?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 ! B" ]0 \2 p/ `! J
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
) |2 @2 H3 L5 p! c6 W2 {
8 h5 P4 L6 Q; c1 o
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
) G( ~1 N$ t! v/ q7 ?% [0 a% X1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
, F) c0 _3 b5 i3 N- L
5 P  \6 L, ~) v
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 8 c& C0 c: A9 W7 r& L$ X
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
, p/ i* B$ o% l4 R9 M
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表   I' p3 Y4 t/ W$ v) O, U( I* d( O/ @
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说* Z; Y3 M' p2 K$ V" r1 Q
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

; z& O3 _2 x; |/ }
) {& b& M2 _( y3 _. ]& \与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。- ~, [6 Z/ X$ g: G6 T3 K% }8 e

% `1 j; O6 n, h8 f比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
大型搬家
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

3 J0 l/ u2 w9 A/ y. |# j4 W& r佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

# D; T. w2 a1 J0 g9 {: Q* y
; Y+ p$ p- j' @+ m( o9 c根据这个条件那么
7 R1 ], {  D/ V' a# P1 Y5 c" t7 ?: G2 p5 P3 T) p3 ?# x9 N9 X
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
  O6 _5 h+ ?3 m
佛对六祖坛经有明确指示吗?
! V" P5 w  \& F2 f六祖坛经是不是伪经?4 @# Q1 h% r# H" d. V! y
禅宗是不是修伪经?
! y7 b# q3 F$ b7 o7 c3 J/ W- m请根据这个继续回答问题3
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 # B/ U( y5 E2 W% u

; u$ {% Q5 _( z8 g$ h: G# C$ N' Y0 t' ^
; J) a& K4 [3 w0 U根据这个条件那么
3 O4 R  U. I* M, ^! Z8 S& S& M
, I$ a$ f7 P0 ~7 Q* @! ?% G5 t, Y; F! _( F0 d+ I. _4 `+ o
佛对六祖坛经有明确指示吗?
' {. M. i# \' L7 k/ p6 U六祖坛经是不是伪经?
4 O6 @7 W+ Y1 {$ M0 g禅宗是不是修伪经?
$ j% Q9 B/ H6 U# [3 a% p请根据这个继续回答问题3
! \2 K0 c- @- d# i+ p

4 q! Q$ S, f) q+ f8 K7 w“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
理袁律师事务所
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
9 H8 }. @( t' f4 q不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
' a+ J, N) a2 p9 k/ X: a! Z& q

5 k- ^4 |. W3 p在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
9 X( Y7 N& M4 E. U* V
* K; c2 X3 u- t$ T! U( f说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。9 c/ H( e) j  D
6 P. G* f2 n+ D4 O8 G5 S
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。! D& M0 T" h5 ~5 p  u
) _( z  E  r' V' [4 m) J
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。. f+ ^9 n( R/ m! [9 a

, h* r5 |4 T: {$ m[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
/ C6 T/ q3 f, Z: d  e7 E3 l7 q有人让我擦擦眼睛看看佛经。* h' C# _( Y. l  b2 S7 b. V
那么,请教各位达人,: }  D- K) |& w5 ^% P2 m
1 佛经是什么?它是怎么来的?+ L  N8 j7 \3 z, u4 z
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
! U: }1 l" q* q$ e1 }3 X8 M7 V1 t' I3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

" p) p$ h! Y5 Y! I) O; J1 ]不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。! [1 O  U3 D5 y# S4 h% ]/ C
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
( b3 Q, k1 y/ D! ^2 A+ p; `0 s# f不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经: m3 L, H7 Q5 b0 Q/ c6 u# ]
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故$ O4 {. H3 K% z1 T
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象* a% o1 z; m1 j5 c3 @7 ?
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。4 x$ |$ }" m2 a: @1 h  p8 B. J3 U
& Y! A& A  q$ R" c9 O# v: B1 P
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛: v3 A$ j; [; s( i7 P
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精4 g  H6 p3 E# x8 R
舍里,反锁着门,精心整理佛经。, J1 B" }( i# }+ b' w9 l) f
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他& P3 W& b. b4 T/ O! X0 c
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。- @* S6 E' ~+ l( @2 V
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按6 E) E1 D+ A  I. B
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
( L9 I0 o, N# K6 g5 p" E% h时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快  f8 ]& o1 s2 @6 u* D- [+ R
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从6 S3 E) M: f( w% s/ _: U6 |  m
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
: r- ]  V' p1 r7 q佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
' k% j- e4 R6 C! l! x7 f! V素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
4 l* Q' b5 T/ f' D<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
/ w+ {$ p  r/ ]$ d所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
+ {9 H: k' B; ^一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
3 T5 @3 F' R5 a8 M4 q6 `表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
2 `1 T& f5 H! H; V卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
0 y# u9 v' j/ {* F6 Y其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么/ @8 L. m2 A5 O! g2 y+ Z1 G
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
8 j1 n: C, {% y  v" s科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
/ g0 J. P- i! P, J% [1 c& r的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可- O$ T7 O0 N6 |( d) |' `( |
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬" ?  ?. Y2 e# K7 s6 o/ G
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,$ e( E$ ~0 T* P  U
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
# M2 @& ]. I7 a' k的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
+ o) h, z( p2 p$ |* Q" g( L/ y总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
) g) [* L3 k0 I& I这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
: _8 U/ ^3 S' a, i! O起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
+ e# r7 l5 N0 B# X2 O# [/ w
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
( `2 b+ ]$ t. S4 G0 a' c  ^- h+ P  P经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整! t' W* C( j+ ^- @
的舌头。! |& _1 `1 Y8 h  U( g
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一; G/ J  @$ _2 f8 C
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
6 F1 U. ?9 ~; u& D3 O: _+ F- k6 }$ L
4 h/ ?7 E+ I7 ~4 h( o/ L& Z# T% I% y[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表 8 y! _( {3 F' q( R/ f; b  r

. D3 ~6 }- y/ L( i4 u不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。1 Y5 W3 X4 G" D' P, [& O( e5 s  m
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
+ u) n( ^; w% h2 X7 }不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
( I, g+ L& v( B% _4 a- u& _* t2 {
+ `6 j* v) G! i* ]
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
大型搬家
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-6-20 14:11 , Processed in 0.159229 second(s), 15 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表