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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
! \" q0 I$ C0 Z. P+ M+ V那么,请教各位达人,
. A) I& Z4 S2 c0 }. ]1 佛经是什么?它是怎么来的?
* r7 ?0 ~6 Q2 k8 a8 S) ~2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?$ o5 W! \$ M: R$ r# v( ^3 E) k
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?$ _$ k+ r% g! Q; \5 H; Q
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?: n- A6 c6 J- g6 E$ J2 J! n
5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?5 C" W, D; a4 X' B' s( \& u1 c8 u) R! y
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
% r; _4 F) h' M3 @8 F; b, P
# V) v* O, |$ c6 a& e# @( F) c先列这些问题,以后再补充。
( @7 y6 X' s- y& B  F" |4 n1 V* g  c# B* M0 ?7 y% |
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 - I4 I4 |! w1 w$ ]; F' P
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
: i* D! S7 E- V, ~% H! M9 N* ^那么,请教各位达人,8 S3 H6 X0 g  V8 U  Y: s' s5 I1 J( q
1 佛经是什么?它是怎么来的?; V6 w7 f! Y0 _
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
' ^! v# ?* O, ~1 x* Q/ L6 q$ a3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

9 L8 P+ B9 a3 ^1 m
  l( l) k; z8 N  x  C7 u( A! x佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
+ Z5 q1 z+ O* I/ b* M. `1 C9 Z' ^! z. ^! B* S( y4 |  S4 W) w! H
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。, H( e* S$ q2 V  p$ k9 U- V
9 E$ V% n( C; n% n2 U& @6 m
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
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[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
/ l5 [( H# L# `( L8 b% ~  E5 a, ga 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
3 O8 e9 \) e, t& mb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
, d' N: \$ C* C! Zc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。& Y1 J' q2 `: c: ]

2 ^  P( e% n( n: n+ i4 _这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 " M, K: I( m, T% s5 K6 w5 M0 I
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
  ], w/ |7 u- J# N! m& ^
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笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
8 c* h; w" G4 z; Q% T1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

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2 g7 {; o/ w; F& c; L佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
6 ~8 r5 u; N/ d7 V/ f2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

) N4 c3 F* \. S佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
) j8 ^: {  a' B! {2 {. r4 R( r3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
% Q# z0 `1 ?. T# i; D4 `. h5 }4 Qa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

% a2 e, Q8 G6 m0 m9 G: I4 X; R# S8 D8 W4 M. {& W
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
6 q( f9 J( z, F
7 {) v& `, K- C4 l1 c- f' x比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
7 X- q2 h9 L9 v, O7 e8 T0 D
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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* X. n* T" M: {' D
根据这个条件那么
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“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

0 c- h+ Z7 H; d) U4 p佛对六祖坛经有明确指示吗?/ u4 |5 P6 [1 _3 x
六祖坛经是不是伪经?  }. _0 c: K! }% M& c7 u% m+ Z. ?
禅宗是不是修伪经?
+ j. Y" p% r, G3 ^; K/ q请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表   h7 m$ M" h% V) u* w0 X
6 @" T; @0 H, k( E8 o% ~: i( ^
4 S! n) N4 \3 r+ S% _; V' y
根据这个条件那么# R1 J$ A9 d/ t' j/ Q$ m& o) G* l
/ z, O$ u* A) C. E" [- s
9 @. \6 k$ @* t- a# p1 r
佛对六祖坛经有明确指示吗?. q$ v4 ]; `, ~, p( m+ E: a
六祖坛经是不是伪经?
5 V- s0 _( f$ |& Y  _3 }, t9 W禅宗是不是修伪经?
7 Q: h* o, {7 M请根据这个继续回答问题3
0 ^" [* n8 w+ D! ^, o

$ U/ X7 O. [  I3 i“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 % C) h& f+ X+ k$ \8 s9 z- Z+ n
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
5 {% X- g: u8 s

$ \3 P  _" W" D在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。& T& v; R6 T7 {4 \' a
. B, t  J, ?  K/ S, ^5 h+ L8 `
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
6 e5 u2 L* U0 h7 n
$ a  ]# m- ]) b: \# `6 X/ Y" S争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
( R. G; R( G' t5 ~" B: s: n. W0 _. e* x' E4 X
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
# {# D/ g- A% g, f3 C: ], Z" N: D9 Q3 h! c! I  d4 m3 {
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 $ X  X5 g2 {7 x" D" `
有人让我擦擦眼睛看看佛经。; |( \& U1 x  Q) O1 Q3 c
那么,请教各位达人,9 R5 I4 [$ q, r: H$ m7 b% U4 {
1 佛经是什么?它是怎么来的?
0 g9 {0 b5 e/ ^  p8 G2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
& ?; x$ ~7 w7 h  o2 C( [3 F3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
$ ?; p, [/ _% i$ A
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
7 k" N5 n7 `# S/ G- {# ~5 F佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有' U" D( u' ~& A1 k
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
+ o8 w. ^7 G- p7 Y: M" G$ ^' }  u>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
( z) k- I) P% Z$ @. K居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
  P( |, Z9 J* }大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。' Z8 [3 i- l2 v' {
7 C/ [( T3 t# `% {) ]
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
" }. ^9 v' ^! a经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精: [; w5 @, {+ |* ~" p& a
舍里,反锁着门,精心整理佛经。4 q6 s4 j2 s% r$ W; Q
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他5 \5 q3 B" A4 i# I3 S
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
6 S# r- Y& S3 k" v3 X- R( V大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按/ z  ]0 h! }3 v! q: J& Z
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的- E& M+ {( Z& j" ]; D5 z# t4 C
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
8 e/ c' s2 j* d3 f- |给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
- K+ A3 `9 [1 u2 @! u' p( E自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。7 C5 J- `& r. Y/ P9 w- p
佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要1 |" s' f) A, L8 ]5 ^
素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的  x0 ^: u# E, I+ }' g  w
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
; Q5 x# M, J& {# ^1 \7 N6 R所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
- J9 X0 h* u. v% a/ |. X, Z7 ^# ]一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是. @+ i6 C, E- c/ s* X
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
2 m3 Q; C# A- y9 r3 T) @# s卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,  U" U& A6 A, @0 q+ r, M  X
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
) H6 P' a& f! o4 _0 ~$ R. h* H  S感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
2 ?" _0 f, c" ~. p$ n" t2 X科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
6 N# o& I9 Q/ n( y" B- q的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可8 H# z& i# @7 `: Z  W
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬% x+ B; n7 q+ r; Y
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
6 G8 }- ~7 }- V6 W& A2 U7 {开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经8 R) |# ^, }, r1 m
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
3 _  w# y2 ?1 |; K总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学  G, c& [8 t' R) L
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
6 O1 e* O, x# e0 h: y! c( d# q, ^  a起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

1 r+ b8 M2 o& n佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
2 b  }) {, a( E/ t+ h- X经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整5 s3 F8 M2 p! w/ K% r) g
的舌头。
) S; d, ]6 _; D  @! \7 L9 @0 U0 Y4 a还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
: \( Y9 q5 M3 L$ Z7 L9 G0 S些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。! q& @% H( [/ i/ |( B

% |7 f4 n8 a! n% H) M; n[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
8 q( r1 Y4 ]1 \
  X$ Z5 X7 [: Y6 J8 E* a不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
! a, s8 X4 T# n" ~9 @! R# A, m佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有7 G8 j: Q6 j7 T+ L3 ]- r7 t
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

8 L8 _" `$ A6 u3 m. r/ l
  f7 l( }. l3 |2 }+ p) x哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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