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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
1 e- O0 o3 F8 M! m. j那么,请教各位达人,  `9 l7 v2 e4 }& ]( x! l: n& L. M' L; ]
1 佛经是什么?它是怎么来的?
$ D$ D* ^' n! T0 T7 y" W3 f0 A0 n2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?2 o6 r, O  f0 [/ F! a& x# q; t
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?& Y  Q, s6 |* i- Y' t' E
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?! E; [/ F* |% U6 m3 {
5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
0 e" I' [9 i, `" i1 A  X( S3 F& K6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?# D* w7 L' P2 z
  t( S& l# j' ?/ {* g1 V
先列这些问题,以后再补充。
3 p$ |" ?- A# k" R9 W% H
0 q& t2 f( H1 z7 P1 s' k8 F) P多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
  v, k2 B* {" F1 o& ~% k有人让我擦擦眼睛看看佛经。2 j4 k- ?5 }  v! V* }! x  b" K. R  t
那么,请教各位达人,! T3 T: q% b  \% l
1 佛经是什么?它是怎么来的?
7 a: f- M- n1 Q& q2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?% Z6 t' {/ a7 l- z0 c
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
$ k5 Y0 }% }! p2 E) w( X& o

/ s. Z& M9 r9 b3 q佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。$ r; i1 v3 O5 D  Y
; w! [4 T" n, `2 p
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。" ]) a. n( C. S3 F

: {, f! A6 H& Z佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
- L9 p5 e$ I+ _) y( d# a7 N; Z, f3 o+ W  w8 N. U9 c9 m
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说7 t7 m" N, C3 F" V' R* V/ _4 ?
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。/ I6 V( a4 A4 r9 u
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
. l& b8 b! n  F7 j$ L. J* dc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
2 W! X: U; d5 K$ j% m; l+ M- k) P4 c2 Z; V0 ?" s
这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
9 L. d. E' u& A. }& f先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

7 V5 L$ A( X! r! @" B3 w6 [( e4 }! K& t8 a1 Y7 s, Q
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 ( u" O9 b& m5 ~9 m/ F, ]. Z
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

3 U( T/ T7 o" k6 R1 t
8 H! V: c* V; ]! j5 {; K佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 9 \( U/ r- [8 A, u
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
8 e2 O8 }! c: s; ~) {& G
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表 5 J. Y* D" B3 j* ]" T1 D; \
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说/ W; T" K" J* q6 W  V, f
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

1 w/ `2 b6 R& x% _0 r! @& U* s7 m5 H9 `  F. V  a. h- n# L" l7 q) ]
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。) a1 Y/ H* {& B: k( @9 y1 w. {  C

1 _4 S( b5 d  |2 |$ l% {. S+ `比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
, w" t: X- l7 ]: Y7 K) U) \* y
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

* `: X+ e4 g! J  J( s
9 A* q) S' X* E* i根据这个条件那么/ Y: Y4 S- w, }+ d) D) Z

# y: J- \% J1 {: x. F
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

4 Z6 |2 n; ?. v. C( [佛对六祖坛经有明确指示吗?) g4 Y9 {0 Y( N# e& y3 L2 ]
六祖坛经是不是伪经?6 m" H# |) U( Q6 |& q; y0 z( M
禅宗是不是修伪经?
  {$ Z- j( s* _  k. f8 ~) K1 q1 ?) D请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
' ]- C4 `  B) k- E
( W9 c2 Q: T: v; w8 p; [" W- {8 |% P  G
根据这个条件那么, {, r  [1 M/ e8 b/ C7 Y6 v  M; H4 ]
8 p* C2 i" ~- h) t2 D% J
( p) \" n2 A7 n; W& |$ i2 u3 ^: Q
佛对六祖坛经有明确指示吗?7 u& w( g9 q! c
六祖坛经是不是伪经?- f) u! _) G. o9 N- ]6 p
禅宗是不是修伪经?. [$ L* f8 r8 }0 Y1 }- h
请根据这个继续回答问题3
  D4 H3 j3 Q# ~8 \8 a( d5 C4 X
) c) U5 `, o( U+ ]( c
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
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如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 8 D2 f' ?1 l! ]
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
2 ~2 S! V. h+ K4 _6 ]  B* B- f

' i2 q4 T& ]9 A5 N7 s; m7 \在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。. J7 E6 m) a8 M# {. m% \) m1 R5 e

5 v0 Q1 O: I8 y4 ~" w# A1 m( G' @+ l说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
1 G7 e+ d* ^5 k0 w- J5 k+ q8 T! i. W7 v, d7 N2 W. o2 e1 Y
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
+ ]3 e  G  C, e: z, ^. f0 ~
0 a* `& `7 H  l: K* |% T* |六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。! ~" {. r7 {+ A- h
# H; _5 ?# B. {, f$ _" E
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
, D9 v- T2 N. E8 g; m# o有人让我擦擦眼睛看看佛经。* Y. q' O8 _& a5 a" U
那么,请教各位达人,+ G2 Q3 _" C6 r" M' \. s
1 佛经是什么?它是怎么来的?
( \& D6 W# H6 V/ z, T* {9 Y2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?4 s$ t( V7 O! I8 e4 o- l
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

# w% M& s8 @* p/ U. L不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
& U6 q! `) m# Y" v; ^- e# K% W% j佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
. |- i7 n3 P$ Q7 m$ Z7 W+ W不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经9 Z9 u, M* s& y$ b* p
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
9 P7 d0 u4 T# `" k+ e居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
$ ]5 ]0 r4 q* ]$ `+ C5 U% L9 |/ @6 M大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。" F; p; p5 q! P" `4 r: n
7 ?7 V! i3 D/ a0 b2 d6 J% K
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛8 i8 u7 r  {: _! P1 c2 z& J
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精7 D) _; e( Z8 }, T4 Z
舍里,反锁着门,精心整理佛经。2 T+ q& M1 f" ~- Z! U9 N9 m
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
0 S0 T6 X) d  f* V# y“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。- b2 ]  J  J( m  a8 _
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
% W/ {* L3 v9 |规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
& N) K- p; `, |9 p+ U时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快8 D' H8 X; t+ C( U9 d2 n
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
( l9 q  k3 l$ t自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
* ?: o: V" x# Y5 o9 q0 ~7 j( a8 `佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
# P! ?: x2 g+ h% F1 I- _/ @6 K素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
! u; u7 Q( [& Z7 J& S<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
0 ~5 g# R$ x% R0 _& O$ K" m所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,/ g5 Q; z4 Y* {0 \& }
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是' o2 s4 t$ I/ J# d8 C( d
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍0 e( w) c% M/ m9 ]. w% m
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,# V; G3 n% [  O0 v
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
0 Y$ \1 I$ w# ~7 ~9 ~感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写, w3 }, F3 n8 q) r# O7 b- `
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
: w- s5 q1 G! \6 @! d的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可0 }- D3 _& M9 g4 p9 b
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
, z! H/ H  i: G% B1 \如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,6 E3 J1 T4 K+ O
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经+ R! A$ o) f# b$ i+ K3 h2 a
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,6 B4 u$ w+ L' Q( i' U* N- R8 p; a
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
: Y) |& E' a6 Z; P4 C这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
) V( l2 ?/ x6 u: S! p起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
# t' I/ D+ U7 ^' `
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
8 q6 e# N6 i: O/ S5 j8 q, [经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
4 C) {' B  E8 S/ W% W/ w. N的舌头。
1 z/ R- E2 N8 `2 D5 g$ I* R3 J还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一1 j/ J. _8 s' z6 j7 Z6 q( ~
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。5 @# ~" Y/ m# }+ H: d
7 V$ j+ C  c6 F( d
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
/ C4 {2 E; X% {0 S1 x4 x! B
( @! U& `$ ^1 h8 i. t1 h不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。( R' s* y$ l  L) j
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
9 F0 h. K+ y" h0 R2 _& `不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

0 A/ ~* j' m8 q" x2 M! L- M: F/ ^7 j) {) B3 l& @5 ]3 R5 L& M' g
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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