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不得不说几句! - 亚省移民

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发表于 2007-12-5 12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
重要声明:此帖只谈个人对未来亚省移民趋势之看法,不想对爱城房市涨跌有任何评论,买房卖房每人各持己见,本人尊重所有观点.
+ \2 E3 ^  H! _/ n  I3 R5 ^" {# M: z' U: `/ T- B% Y
关于买房卖房,或涨或跌的争论,真是空前激烈啊! 左右房势走向最重要的因素之一,也是看涨看跌一致认同的 ---- 未来亚省移民趋势. 我不得不说的是移进阿省的人数迟早还要大幅增加. 许多人想,啊,我又听说/我已看到很多家庭已于近期离开亚省; 没错! 是不少,许多老人家吧(房产增值想移到气候较好的地方),还有大部分是这两年狠捞了一笔的东部移民(包括萨省和缅省), 长期在亚省居住的又年轻力壮的离开占极少数, 当然在亚省找不到专业对口工作的离开的也是极少数 (学生或原本在这里就将就过日子的).
. o% l* P- h4 T' g  s
( A1 d+ _; r& D- c' N移民也有周期,迟早更多的人要来亚省,理由如下 - 9 O9 z# h5 I# h/ o) ]9 O( r! f
8 X# n$ M* D$ g( w) ]3 ~, d
大家要想一想人家移民也要去一个好很多的地方啊, 不然干吗折腾! 综合来说举家去米国很少(理由就不用说了,去的人数也远远不能和加国境内移民相比,可开另外一帖讨论若严重不同意),那中间多伴还是专业不对口的中国人. 总观加国,谁来告诉我哪里比亚省好很多:
  C3 M" u2 ]' ^1 H8 T' `. _8 V" R4 f& {1 L( ~& i: v2 n8 A
1) BC? 谁不想去啊,但是你若不是腰缠万贯,去了干吗? 工资又低又没许多机会.7 s0 I% D" s/ {7 u' @

# U8 E+ I6 F2 ?6 L2 d0 }2 Y1 e2) Ontario? 近期经济有好有坏,制造业的萎靡影响一大片,那里大批的技术劳工必将成为解决亚省技工严重短缺的重要来源.当然安省产业更多样化,生活文化丰富,这是亚省所不能比拟的.不过该去的基本都去了,不会因为亚省日益高涨的物价和住房导致这边好好的工作不要,硬要离开. 所以就地区移民趋势,安省来亚省要增加.
# I2 e9 o) r; w6 Q; o
* \; o+ i6 e% A下面讨论一下东部海岸省分,QUEBEC,和草原二省与亚省人口的对流形势, 这将是亚省POPULATION继续狂增的主要因素:
, D+ ^' j7 _5 I2 D; a3 S  U+ j5 C' f3) 东部海岸 Newfoundland, Nova Scotia, New Brunswick, 如上提到,一部分前几年移来的赚了一笔回去了,这些人数和继续流入亚省的东海岸移民人数简直就是小诬见大诬. 理由太简单了,请问那些省近些年有啥大的发展??? 东海岸是很美,但该来或想来的还得来,工作啊,赚钱哪! 不出多久,赚了钱回去的说不定还要杀回来,为啥,钱花得差不多了,还是这里钱好赚啊! 再说,不紧紧是工作赚钱的问题,相比之下,设施教育亚省也要好.* N1 V0 S9 k" I7 I: [) L( k7 y5 P

/ y' S  B8 K/ ]4) QUEBEC 和亚省人口对流不会有大的变化,语言文化的区别是关键, 想回去也早回去啦, 还有那里的房子也已经不便宜了.
6 n' d( ]8 G* s6 a% T! `5 `- }" I  F3 f0 d/ Z1 E) A
5) OK, 萨省和缅省 -
, B! P1 Q0 p7 t7 f, X2 i   谁想去缅省的请举手!!! 就一个WINNIPEG,经济不用比就不说了,气候也更恶劣,冬天风更大,想想都不寒而栗!0 i9 k& ~# ~" p* h2 J7 Y% l
   萨省 - 大家最近听得最多的可能就是许多萨省来的回去了,这是事实,有官方报道. 近期又有新政府上台,经济政策将有众多调整,实际经济发展数据甚有赶超亚省的趋势. 加上谣言四起,石油业投资可能不少将移往萨省,看来大有亚省一决雌雄的驾式. 对此,鄙人大笑置之,请问有谁去过萨省?从萨省来的朋友说说,经济最发达的SASKATOON是吗模样,可以说,无论从基建和整体经济框架都和EDMONTON,CALGARY,FT.MUCMURRAY差远了! 农业,生化,矿产,刚刚起步的油沙就是萨省经济的全部. 这里我当然不排斥再过十年二十年, 萨省和亚省有得一比.说说最重要的一点,对移民趋势有深远影响的就是(此点也适用于许多其他加国地区): 物价和房价水平在进两年也狂涨. 大家总是只注意屯子里的通货膨胀,放眼开来,加国大部分地区一样,请问,如果哪儿都涨,你往哪移啊!再说了,你若是揣着大把钞票,往哪儿移哪儿就得涨,这道理很简单! 最新的房产报道,SASKATOON今年房价涨的最多,如去年的EDMONTON,大家不妨去MLS和SASKHOUSES.COM看一下,SASKATOON的房价已基本与EDMONTON和CALGARY持平,而且据说还有上涨的空间,因为那里的库存少得可怜!!
$ ?& I. R- j. N# \7 O0 w! q- [2 H9 m+ q0 m
请问,若房子物价一样贵,你要选择EDMONTON or SASKATOON??? 未来两年之内,EDMONTON将迎来又一波移民浪潮.我还没算国际移民啦,大家可以去Statistics Canada网站一详!!
0 [& @9 ]. X- z7 g( \2 C3 e: e
. s- {, G/ C' I( m2 ~GO OILERS GO!
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发表于 2007-12-5 13:40 | 显示全部楼层
支持原创!
Z
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发表于 2007-12-5 14:08 | 显示全部楼层
1)过去20年,移民到亚省的一直很多。但要维持房价,光有移民不够,要有很多移民。如果爱城一年进来3万,估计房价还会暴涨。但如果一年就1万,估计还会走低。
- H5 a8 s: h  Z3 m5 ?- f9 e4 H* @7 i- K2 Q! L2 Q
2)走的都是老人,来的都是新人。换言之,如果趋势持续,低端房涨的好于高端房。
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发表于 2007-12-5 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
亚省现在唯一的好处是工作好找,但这是个可变因素。安省在2000年以前工作也很好找。再过三两年,工作是否像现在好找还是个未知数。
9 ^6 t* A" P# `( h* q. Y为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。: s6 K3 _$ g8 a8 i
建议大家好好回顾一下有关人头税的历史,或许能从中得到点教训。
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 楼主| 发表于 2007-12-5 15:02 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

-- ""为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。""8 @0 z9 u! }' v  i
/ f0 j1 t# r" z% f- o7 y
这一点不竟然, 要考虑由于其它地区经济变化导致的工作迁移,如我提到的加东制造业的不景气. 工资待遇差距导致的工作迁移, 更有每年加入就业大军的新人,等等.... 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.
7 a: {9 [& }' v& K, z0 a* p5 s$ T. D% Z0 w4 ]" m2 [6 r9 ]4 F) B
还有若政府大力推动经济多元化,又会创造新产业的就业机会.
0 z/ c5 ~2 t5 ~4 ?% ~- x6 @; U2 U$ Y" N3 w8 @" R9 i
等待另外一帖关于爱城经济结构现状的讨论...
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发表于 2007-12-5 15:07 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

希望如此吧!
理袁律师事务所
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发表于 2007-12-5 18:01 | 显示全部楼层

谢了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2007-12-5 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 oilerrule 于 2007-12-5 15:02 发表
  Q& `2 e9 B0 ] 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.

( r  |$ {" P' A. Y
3 c# |; h/ y  q, O现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权威的统计好想是每周832刀,这样以每家两个人工作,也不过8万,考虑到家庭的人数,比如3口,年8万,大家可以自己算算...
2 v. y( Z+ D/ a% s2 y0 f1 ?; M0 \- l$ R. \
阿省就一个火车头:石油, 都说石油前景看好,现在的实际情况是:石油已经撑不住了.
( c* |8 a$ {" |4 x  b. `4 F我可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的8 {% C4 M: o# c/ a. |- P  [
老说阿省的前景看好,能不能来点新意啊?
& i  ~2 M5 s5 w% |: U" r$ \" z' F* g$ F& n# N
其实,偶也在爱城,当然也不希望爱城不好,但至少近几年是个低谷
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发表于 2007-12-5 20:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
搂主地分析有道理, 帮顶!
" g: S2 L! m8 s0 S; Y2 k1 g阿省的经济总体是好的,是其他省不能比的,特别是今天的是有令其他各省垂延三尺。如果真的有一天石油及资源经济不行了,不光阿省走下坡路,加拿大有会如何?加元还是今天这个价吗?就会回到旧社会!6 S" x/ B5 Q# L% V6 w% N
要是特别悲观,还是持美元合人民币,换地方8。
: S5 ?: s! q" k4 [" [4 P! D% _' g, x' f6 v
关于房地产市场,如果全加的地产不走低,爱民屯明年的房价会比这个月的高。会不会比今年的最高点还高,还真不好说。一家之言,不可作为“真理”评说。
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发表于 2007-12-5 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.5 `) n7 j, A& x+ Y3 `
2 X; P7 t& p% D) ~5 p4 e
安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
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发表于 2007-12-5 20:48 | 显示全部楼层
原帖由 TDBank 于 2007-12-5 20:24 发表
0 `( m* \9 g6 e7 y还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.6 f  E( v) t0 Q
- T* j$ w, l) z% y7 j0 A) Y* X
安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.

+ E* |" r4 H( l7 K- e# C
7 N. H, O% G8 S早些年,安省房价也有booming 的时候,和现在的阿省也相似.! e7 _7 b. l/ Q
不过后来又猛跌...3 X% B& o; v# L6 v' ?
到后来,产业比较均衡的时候,房价就一直很稳,没有暴涨,也没有暴跌....* H/ E8 n! W  n$ Q/ d

) u. p+ b- U- ~3 Y  K/ b估计爱城也是一样
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表 ( X6 F" ~$ }1 o% B  j9 F/ ?

4 U7 T1 s- x: p9 C" v- G& @- c
, l6 y; Z+ K- K( P* M# C但至少近几年是个低谷 ...

2 I1 @- i0 L" f* \8 M& _4 }9 U9 D( g' y* y" j. [* h& x, B
" ]2 Y2 g$ n! h$ ~; s3 t, j
这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 22:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 十年移民路_ 于 2007-12-5 21:42 发表
; _  Q) {9 Z3 C$ l$ G2 }- G7 I8 J+ D
# H6 `- t% h# l
* N% p7 q; _# i& c; I+ g
这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
; h9 w8 C: b  u7 M6 U# Y6 L; M

: n8 r0 C7 w5 X' W经历丰富啊,
! m+ o# s# B* }7 O# }  }3 Y$ J3 @5 g0 [
其实,高峰,低谷都无所谓,高峰做高峰该做的事,低谷做低谷该做的事,关键是别做错了
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-12-5 22:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
, X1 ~" s6 j1 R; A8 d6 c) T5 }' T& x; g
' O1 @9 S3 }+ |) m+ v( w! g9 o
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ... * h5 \1 m/ z6 Q' e' m, z
可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的

( \: ~+ f+ W& J  S+ Q我不想知道你的统计数据是哪里来的,但我想看看这些数据,可以吗?
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-5 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
/ m3 f' S$ `8 p# [3 l7 a; ]
9 ]1 P/ w7 _6 Y! u! R+ A
, T5 {1 q8 S; p: u: E. s& _现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
  }0 X  P4 R) P$ e% w2 y7 s
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。
+ x2 ?- I# I) u8 w: y2 h; H& |# I我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下来的迹象。nait的网站上每天那么多job,工作不好找吗?没觉得啊。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 23:54 | 显示全部楼层
nait贴出来的工作确实不少,关于电力电子方面的,上周又贴了一墙。
( R9 Z5 A  a$ d! y不知大家注意了没有,现在堵车的情况越来越严重,前几个月我走2号高速上下班,过23ave时等的时间越来越长,过几天回去上班了,再检验一下人更多了,还是少了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 10:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
关注ing!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 11:00 | 显示全部楼层
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2007-12-5 22:39 发表 * B& ?9 [: D/ q5 K4 e1 j
* L( }  V5 L! k: N
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。
' T& z* |1 l  I# g+ c; v4 ~3 m我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下 ...
. G) j& K$ a6 C4 x2 N( X
  ]0 P* k% r1 B: L
我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字
; B* Z! V8 a; m2 @: }( n: _2 n! k1 {- S6 [& u
"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。
9 R' ?' o+ ^) N6 r9 J2 }9 {1 I没什么好奇怪的。"
8 S, }8 v1 f1 S" S) H3 F. i这句话也是你说的,同时你还说:"我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下.."' h9 p& m+ z6 d( c* Z
这也证明了个体不能代表全部
# U4 r9 i- B& u9 V
0 x& a$ g- H- O至于找工作的情况,我不清楚现在的情况,但是如果经济降温,不好找是肯定的-----这就是我想说的
$ k! n4 A7 d  G% h5 l; Q  B2 E$ ]: M. \. @0 j
爱城的经济是否降温,相信争论不出个结果,半年后自然有结论
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
画画正弦曲线,再去想想结论.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:15 | 显示全部楼层
我打工8/H的时候,认识的人啊,收入10/H就不少了.等我来到油田,十万八万的尿哪个不是?你要问问香港的老李,他说年入个把亿的都是低收入了.所以啊,你家收入高,你周围的收入高,不等于广大人民群众都吃饱饭了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 23:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
鲜花(170) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 08:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
从全球宏观角度来看,对能源的需求量只会越来越大,因此亚省的石油产业还是值得看好的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-7 09:18 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-6 21:11 发表
% G# F) t" `7 @; E: z" h% V- v
0 I! k2 ^! y% z% D
) \8 [# T1 `: [" e1 x% W* r我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字0 D8 m8 e& G6 m: o: m2 E, m

3 g7 @% a6 ^8 w  X; O; G"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。( R, `" V" i* ^
没什么好奇怪的。"
+ M+ t: z& F/ G7 Q1 W$ V这句话也是你说 ...

' U0 w. v; h& k# m; Q6 x9 H8 o我说的应该不矛盾吧,order减少很大的原因是大家的心思都在过节上,但不代表以前的活都干完了,一般的公司都会在20号左右关门休息。
$ W/ z! z; ~/ u7 |  U: f8 Q: P+ [至于收入问题我觉得我说的就是主流,当然不是指只来了年把的新移民。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Unemployment rates by city in November:
  s7 r& p/ R! Z- `
! ?) G' B/ M" r; y5 q& a7 RVancouver 4.2%! P$ y0 h! `& S* r) H( I2 g
Victoria 2.8%
" O3 U) z6 N$ \- L. |: hCalgary 3%
2 q" T, _$ ]$ j# \3 R5 c5 vEdmonton 4.3%( z) W6 |! X6 y* I5 Y
Saskatoon 3.8%/ l7 z8 m' ?/ a  L4 R
Winnipeg 4.5%
# U6 K, A0 G& j: F# Z$ h/ R; DToronto 6.6%+ Y5 \9 H9 X1 y3 N3 p
Ottawa 4.6%. T& s8 C4 z# F- `
Montreal 6.9%5 J# s  x- p+ c9 Z3 Y1 ]1 ?
Quebec City 5.5%
0 [8 `4 i; D: ^5 m' O+ PSaint John 5.3%
- @3 A0 B( U% }2 CHalifax 5.1%
* c( e* Z5 [; g9 O9 F0 b# Y% q" XSt. John's 6.7%
) s5 A/ y4 }5 v# `! X) n3 C6 Q/ A% n6 Q9 u) u. g& G
爱城失业率上升, 是不是因为工作市场不象原来那么好啦?
+ u" e8 J1 ]! A另外, 其他城市的就业情况也不错, 并不象有些人说的那么差.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 10:04 | 显示全部楼层
原帖由 水管工 于 2007-12-7 09:59 发表 * n! p8 ]' A* h9 E8 v+ B
Unemployment rates by city in November:
8 Y, \: Q. o, K' Z' C
% W* e3 |6 i; M0 l2 r* kVancouver 4.2%
) m7 @; Q) r! i  ^Victoria 2.8%
8 `% k% [" s$ u/ \) @1 fCalgary 3%
; S! g; N* q/ P$ s0 U" mEdmonton 4.3%
+ U' B/ x& R/ L. u# J  x6 YSaskatoon 3.8%
% d; e- Q8 Y0 Y) g! ?+ e3 MWinnipeg 4.5%
4 p/ w2 t0 t0 `Toronto 6.6%
2 A4 Z0 N% C. h0 s! t; s2 tOttawa 4.6%
1 S, C4 Z( e4 m3 j7 GMontreal 6.9%
7 `: }7 K+ V# w7 k) zQuebec City 5.5%% A; w' s1 [7 s1 ^  f; N
Saint Jo ...

' G. U( c# M4 J& l5 F
( C3 p$ |; k8 X4 H# rSame job,
! W$ b% k% B. \: Tbut hourly pay in edmonton is higher than the east.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 22:04 | 显示全部楼层

支持

鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 23:04 | 显示全部楼层

来的人多了,工作不好找了

由于工作的关系,俺接触的都是下层人士。
0 P- E; |3 r- p; R5 P+ n# `4 C7 R+ P3 M* }
自从俺前年进了这间工厂,我们 plumbing 部门就不停招人。来来往往,走马灯一样。
* w- x" ]0 \3 A3 ?) N, b, e. G9 B: _& A6 Q, \
目前为止,就俺所知,来自安省的,有两位;来自魁省的,有三位;来自萨省的,有一位。
: A* b( w9 b* }3 B, W
! t8 ]1 ^& c9 l. M更早以前来阿省的?(BOOMING以前)那多了去了,仔细一想,阿省本地人倒没有几个。最多的是来自卑省。
* h' R0 @% b/ K, Q6 z) g/ Z# t% M9 F9 w$ R* J6 f# {
来的都是年轻人。年轻人无多少牵挂,来去自由。这些人,有的会回去,有的会留下,成为阿省高房价的支撑力量之一。4 B! v1 [: d7 G$ s; J
7 G! J% M* z; Y# L" |8 B1 @4 f8 R8 E
[ 本帖最后由 Mike_Wan 于 2008-2-7 23:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 00:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
温度是稍降了,鼎盛时期也过了,但低谷也早已过了,这个状态也没啥不好的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 12:59 | 显示全部楼层
原帖由 RowlandSpring 于 2007-12-6 23:36 发表
1 \( w8 ^) H9 k8 q: R% w还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.

7 F! [1 J+ _+ s8 G; B4 K. E7 |: |# q
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