基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
$ p1 d4 y1 Z$ C# h2 `4 d4 f2 e. _那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
8 [( I- z3 E1 o. C' Z2 y8 c特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
6 B" F# }" F1 l- O. H, K
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
3 N- b; S% Q7 F0 a& c) w! ?A,高兴
B,悲伤

1 U( \8 p+ J% S: J1 B) {问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
6 z" j' O, J' c7 L
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
0 l& ^' B5 A' n! s/ ]# d
或者是咱俩臭味相投？
2 Q( |$ b. ]: L" m$ @# I% n
' x) b- W$ C1 J/ h: C说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
* j- o% [, P  l0 J/ f% s( S+ J2 T3 h但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
! n! d* i  m' x! ~6 o0 h
2 Q6 G8 y/ w6 O" D; X; Z' q[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
: y1 J  _. i- r& W, O问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

, U6 ?; T' v$ c就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
# I8 [: c7 |" e6 Y" N  u" Z4 Z
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

3 \1 B1 C. n5 g9 x* p/ R/////////////
4 g5 Z1 X: V# z5 N  [6 p太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

, t, \' g- _  k  t! I或者是咱俩臭味相投？

# Z, L  W  }2 D# ]1 D- {说好听点，叫英雄所见略同。

: G+ o* X. r  C& |, ]不明白哪里相同？

/ H7 x2 I7 e% k, C; d- \高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
0 d* q$ Q& D1 J* i3 E
3 [( k; E# q! l9 k高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
& v! f! c* i) U6 n0 O而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

9 u- Z6 P! A1 u% g) r[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
- f4 Z6 I& r* [" w问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
/ ~& N3 Q& u9 [) w: l1 j, @问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

  q2 _$ K  h7 c+ B% v- d就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
8 x! v" X: H  m; g
1 g) Z" D" y' e! P' K记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

9 G- r% i1 S3 W  W% j/ j对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

& z! K% V; B6 _) X/ P* V7 L* \3 \偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

9 F0 M- {" K: v$ d) u# D1 {/ ~. c
8 b0 f7 p- c4 w$ n/////////////
' t3 H6 j1 S$ G: G1 X( G6 {太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
5 l' z6 ^: u& Z) w) u# p我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
/ t0 `# C# N5 F$ ^对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
% a0 Z* H$ o" ^对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

1 T5 N) V+ r* p6 J9 B8 K, b
& a6 z. J5 k4 y4 z3 j9 Q; a/////////////
: @, y3 X3 P: ~太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
, C. i, n. {' C+ d( d% l1 ^# T0 y我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

8 O# S, K3 l9 J0 H& F你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
$ _3 O; z6 g3 y5 H( \0 s基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

' f  D7 |; M" c; n, D既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
3 b: R4 J% t$ K* p) p) O. i
- T# O1 a: L  |9 u

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
- u. X, Q/ ]; F2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
: T9 O, h% n0 g4 R3 ]8 T  s  z9 Q9 ]3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

8 r) K6 F& a8 T1 {不知基督徒是否同意你的说法?
" O' a. q' m9 A1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
2 x- Z- j* l) V- \3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
- }! V' X8 f8 h1 o$ ~時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

( o2 ~4 x  R( T9 |% }' i# a2 x至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
1 t4 o" Q% b: a  {, H* s& [; ?那時間到了我也只能放下一切

- \! p3 _9 d9 @現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
% f) J% J8 P! V5 H! y
以現在這個時點
8 b9 D7 x. V% l我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
2 n: r" q- _6 o& N可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
$ Y7 S" ~  K+ [1 b& k; p我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
8 h, ]! g( F% g5 E) u3 `, l朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
2 j/ l# a3 |; _7 I: c, s( @在人世間的人會為死去的人祈禱
; T3 q" v+ o, }0 t% R, h7 v! [時間久了, 祈禱多了
5 a( |1 o& N( G3 ~3 d& l也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
) m' H6 _$ d7 V7 z% Y# k" O
至於想不想早日 ...

; v6 _) s; g  a& Y8 w; i( C
7 I$ Y  n0 Y% r说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

' Q8 h  `* @5 `, J  C对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
9 k' i8 [0 U( K9 Q5 T4 [5 t
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

- Y' T# P& R& Y* |" V' l这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

; G) F2 a$ Q+ H" n5 f' X% \( }
不明白哪里相同？
: p. C# n* c% o0 Q% L
4 ?; W7 G# E" z高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
" S* q5 K, i9 y$ E
: U. ~* Q, W) L5 d/ o6 t高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
7 K3 e* b. E# H; i0 t而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

: w) E' O7 P  @& t; b你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
5 \% i5 |, k- ]! H
/ X& ~' j1 \& k) i% ?1 z首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

) y0 m$ ]' T( o8 `. L" Y另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

; R, X+ J& `4 j按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
% b/ z9 j' T% d. G9 q! r偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

" V% j: ^: i+ e9 ~0 r原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

4 U1 z% i: [+ x1 F* p没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
4 s' g. K. V4 t$ d& x2 H
9 E8 }7 W& X% X. ^* o
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
# E9 }3 G* _# @& j* `
: u0 |+ o7 [' A7 {9 ?具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
- |) |+ j2 ?3 n4 Z俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
# }" {& Y0 H3 z" K
/ C1 c( `% i, T$ k( {原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

: v! D$ D7 @- _- }8 a3 N你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：
8 r2 T& H! L0 G" G
; F$ w& I; ]5 W  O2 i8 n8 \问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
2 b* c. G1 K/ {3 X2 k" p
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”