基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
* H& @; G- c. W- L! |2 G
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
4 j+ H0 k# p3 M' u4 S8 s. p0 B7 z
; @0 J( m0 H4 ]; |, X问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
( B; D3 i5 E/ x) ]6 i) hB,悲伤

' E( N- N+ Q$ K! i. i" x. E问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
, K7 r( `: F8 q* K3 IA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
/ m( j- Q8 ^6 a7 }
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

8 w* r* Q6 }1 J' c或者是咱俩臭味相投？
7 d1 o* }6 z8 E- V4 T6 |' o6 K
. A" _. `0 N& m说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
- K5 O: @0 v* c6 j, f但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
  d4 I% A; ~) g% K" Y) U
* t( K+ k9 ?$ x! i2 A1 \5 u[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
: ?4 N' R+ E& [* N" I问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
# n7 m( {& C% P1 f* g0 I6 W# {4 L
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
1 K7 z% {  M  ^5 b7 s& L
) q, J! Z( Z$ P3 I/ I, A记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
4 |+ o0 q- o# D4 O2 q9 Z5 W: ?
8 f1 K. q; @; H2 C* R' z2 G: p对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

2 Z* i) a" Y2 Y  U3 S& K6 u; `/////////////
( I* a$ }" R4 ]太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
: C0 S! O5 Z5 s3 c+ \, e# J你这手像是跟我学的。
; I' w3 _) Z) ~7 P1 ^
4 Y3 m) n/ z5 [. |7 |& w" T或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

2 r! k- M* m; a
  C4 N) K1 t6 p7 f. z, G, v不明白哪里相同？
  z9 t/ b/ g$ ]3 q
2 `; }4 O# w8 s& Q+ c5 N9 _高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
) G8 n. `$ t" S. H6 q% U
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
4 {1 ^6 L" e7 P, y
表相相似，本质却是天壤之别。

3 V- n. i. z/ v* n  L! @[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
+ ~) Q3 U7 f( I- ?1 ^% }你很好笑.
  A5 U1 ^7 U2 p# K4 I- [问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
) J* f4 J1 |; F
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
1 l3 D8 R& J# P这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


4 I7 e& c! Y9 b$ M: P0 Y" {/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
! |, K" Q; Q5 O4 i0 |我今天怎么这么无聊呢.

2 s) N5 ]6 C( w; U1 ?偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
# E! r7 s9 Q+ m0 j( h9 z对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

  V" O2 y1 P$ T# H; s
% N. H6 w8 X( Y& l' k# `* d/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
; J4 _- I! g7 U. ^我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
% G0 C% [. _& ~4 q2 F% O9 t. n基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
* h1 P1 |" }9 `' h8 w# F. _! z对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

" d: ]% h0 X7 F% d5 Q- s& n你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
, t! Z8 O1 h' J( b, m基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

9 ^2 D0 J5 a3 Y5 d( @+ P, T既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
" U" F) P) @5 T: }0 |

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

# W3 ~, ?( r& s. _既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
/ E* ]% j9 w: J  t: d$ e0 k" C2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
9 w& K  d# H- W" I) y3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
* C- y9 A' P2 Q& v; d& V2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
1 w3 E, i' _* r" e3 Y, ?# P2 t3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

9 k9 k0 m# L, P+ r不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
- y* v# v! C: P2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
: n; X' m3 I: \3 p; {& i3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
2 [, Z- {4 v6 w' t, t0 N) j2 r時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
6 K5 T, {9 e( t就要看個人對人世的眷戀了
& x; U- t2 V8 p* ^$ @& A7 {# q) c至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
# N' b/ z; `6 |5 n, ]能多撐一天是一天
3 M- b* J! W+ N% E5 T4 R: D1 B2 }可是要是今晚就把我叫去了
. O2 A6 G, t9 I8 d% {+ q3 l& v7 [7 i那時間到了我也只能放下一切
& ~: n6 D; G2 U; ~
現實有現實的困擾
/ g+ p# g( o4 t* R要人人都能看破紅塵不太容易啊...
" r  s- L8 w+ J/ y* r
4 o# d9 H) t. k9 y以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
; A5 m: w9 i4 s: j8 g朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
% E. r# q; w2 _: M在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
! ^8 Y1 k' e- Z% X( [  D# N也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
% C' b6 _7 [. f# T( n
至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
+ k/ n9 I+ c) c( K1 H* |; E
+ F9 P" z2 I+ V* p1 c. l/ [' G) g对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
( i9 k5 s" z  q8 x- L' g
$ Z! x  d2 P+ E: L具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
* }, M( q' e* a; b, u0 H) b
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

& g3 e! I9 b. B- `$ h* u" K- t
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
/ F  V+ e$ o" Y5 n& T

3 G: }1 _5 N# Z8 d. \$ P" d不明白哪里相同？
, [0 V/ C8 N' U8 k5 i
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

3 M+ h4 \6 L6 M& i% K* l; Z) ~# k高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

& s! e- c0 O1 G' t3 p
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
, G7 s/ v3 m5 w; N6 Z5 S1 W
  k# C% a+ Z+ J- T: ~2 }6 T再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
3 F1 J+ t7 X9 e
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

' y, U+ z2 e( T+ D5 B  e: O另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
2 I. d0 W( {! X9 }* P
0 W5 S( f0 H# s6 ]  ^: n: ?/ {; G( L; T按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
. ?( [6 @) t( P. M0 K( l: @
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

! r$ K# ]) ]1 |/ s* @+ U; v人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
7 R, h& p% N3 I) K/ B6 L
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


( m4 O4 ?: ]5 x/ F# g  c对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
* ^- |  W5 k  ?/ a, x. C
, r0 G. n9 ^# K# C% N5 q原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

! c; J' x- g) d  \# P, [7 L3 o你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

) a2 p  f' F' U+ m  S, V
  V! E1 `3 Z( P有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
5 B: a5 F% F% @% G% b
举个例子：
+ A# l- x+ K- k* \. e
, o* L' Q: l1 ^问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
% L* V1 P- d. a# {! k- \
' _0 ?5 P; L4 \表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”