基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

- o" c4 R* i5 l1 M' P' v+ R注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
' T3 A$ l6 p7 I( O7 Q; z* s
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
5 w7 }/ r8 ]# O8 T7 k, iB,悲伤
( o' d4 T  N6 z" q( t! I4 ^
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
6 O6 b! l4 \, s/ R; _% SA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
7 \4 ?: e$ n, t) L2 {0 A
5 G. o5 ^1 w; v$ o& ]! T1 t[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

- M5 Y2 w0 G( G. N, I或者是咱俩臭味相投？

- M& o" \* o2 a  p' U$ N说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
, P6 \, H# o( q$ ?- E: e问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
( z7 A1 e, F% M0 K2 V
% b1 M% A$ A0 \2 ^. h6 t  W: C: @就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
- O: j4 @1 P& @, N& l) r2 ~: [- [; {如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
7 i: e1 ^5 I7 N( m
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
' F  G+ }, ~! C# X
2 ]; p, e! g0 V- V- [" T4 t说好听点，叫英雄所见略同。

- q! b) `3 J' y( Q2 W不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

) Z3 {" |: u+ j1 C& H4 [* R高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

. e% x6 T& _) M表相相似，本质却是天壤之别。
: B3 y- X# f8 A" n
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
  ^4 @1 }7 g+ j4 Y4 f$ Z2 T问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
1 o& L, a) g' T$ {" |2 o0 y问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
; o: [+ h2 h0 [5 z
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
/ ^; ~' ?. m. I& T
% q: y, k+ k6 c) Z3 y! V对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

7 [: {8 ^. D+ U$ b! H! }) H偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


# z9 v$ E& V. B  m" Q/////////////
' s- `3 j, i! b( \& w* v2 S太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

$ {6 D! o( f, B7 H( R偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
- ]. k0 f5 D! Q  }/ `! p5 j
. y5 p, ?; U* x+ Y. O" |
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
/ E8 L4 G' o& j7 \. k' g' u对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
! U( v8 _6 R$ E; w5 Q; ]基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
' w, p/ t* g9 q2 y% f

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

" n% H# R) w' p! T8 _

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

( h8 Q/ \5 z% M! P* Q+ j2 _既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
1 d. y( p$ y+ F" V" {3 }2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
' Q" m0 G  D- ~3 a% }' w+ o3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
, G5 G- [% g5 D6 F" `1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

8 G* R) [2 l, z. a不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
8 J( M. M9 u$ |* ?' V2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

- t! X% G& e" y) u! ?4 b这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
' i' v% ]( ~* A  H- S時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
2 ]0 X3 y' w) {$ g
至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
# J' \8 ?: r1 M至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
* H+ y% \! R5 U5 j9 w7 H那時間到了我也只能放下一切
5 W2 q: P9 P1 ^" Y7 C
$ S6 ^1 \% ]1 l( L6 @" V% |現實有現實的困擾
. O, M6 \+ b9 ^5 E要人人都能看破紅塵不太容易啊...
' {% a$ i1 |/ z1 H
) u) Q: O. S" t! I  m9 |以現在這個時點
我的態度是
4 r: s( k! h0 N! [9 [! ?看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
" H, u, u( S) \" n如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
5 Y, Z5 H. o) w而且又不是基督徒就一定上天堂
( x3 L! T: d5 R5 v: e; |5 E在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
% ^5 C% p0 S/ ]4 M% e也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
- q9 x. A$ L. P( g& ^/ y" A% s, W: H
. P. o" a. k6 p; o3 T4 _8 m% q至於想不想早日 ...

4 H0 Y+ h3 \; d. a说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
; s0 I* G! E, I7 z2 G! K- n5 K
2 x  W4 ?8 R7 |$ Z$ Z对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
$ o$ V' L' ?9 b& u/ u2 {! Z
0 _, u% h' q5 T+ p; N; c- @你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

7 `+ y3 w+ K6 s4 Z* E
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

9 R1 h' y& `' P2 e
; R' S( P; ^7 o3 L) [! M2 J( p1 M不明白哪里相同？

+ j' \' }6 z6 d/ D2 ?" ~/ \高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

1 h0 g2 h; Y% O( M; Z高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

9 S+ T2 O0 `  k: U" O* p! L- t
% z( M. O8 X- T* `1 e% A你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
: Z$ `, H) Y" I6 {. `7 `
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
! P' M, ?2 V" }3 B" ~6 A; z0 r
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
7 D. r4 ]( r% n8 w
3 q0 g; B2 {) a0 _8 m: [5 B. c另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
! i" G7 Z1 H( a
8 X$ _6 b+ A8 [$ l: P按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
9 r' A& |8 V! R" s7 k" f/ k/ k
) }; U+ [( I" @& k0 A原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
9 ?" [+ l) w8 D, [' {
  o0 ?4 [8 s; _没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
+ N  L* y7 Q$ C( ]
# E! Z+ y1 C% p: L/ F" L  J  o  g. z9 `人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
# u' }; ^& a$ y7 F; p4 [
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

, W. H4 Z% H# r3 q) q原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

+ H) g7 l" Y5 S" N$ H0 P/ \; {+ k你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

. h8 F5 P# K) |9 u4 b: B3 A3 |
3 ^) e& d4 V2 `+ U有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
, V5 h) \5 u0 @% ~; J6 r1 y. o
7 `# R4 q$ [  g: `举个例子：
' l, c; P; |( B, e, R: z
0 k, N4 D) I' o. V! N; Y' p问：手表是什么树上结的？
% Y# ]9 u7 _0 H7 C/ l答：工厂造的
1 n$ b) o1 N: q+ d* h
# t, s- a4 z% o0 E* V3 ]1 s8 c表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”