基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
" Y3 s$ z0 n# q" j/ f1 Q) R, c
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

$ p1 A6 z# z7 ]' J( I* L8 C* H问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤
+ s, i- y# G: M% B
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
5 K9 Z; Y( G1 I; `6 Q  }0 E2 tA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
" B! h2 w& [- o& z/ ^; i
或者是咱俩臭味相投？

( e# L3 Z3 ?' B说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
, ]8 L) m0 i/ q( x0 k但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
6 K" S4 R! T6 \# l问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
$ i. e  o, n' j! j$ F  B# Z: ^
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
: s) f. L' U7 ?
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
! p, a- l1 e. ^2 }' G. n8 c不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

, z" k. X: B+ N% F" k# S  S/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
# o. G* H" ~5 i我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
0 t! X+ v3 z7 C+ `) s8 [1 d5 G+ u你这手像是跟我学的。
6 V: {: L) m: u# m. W, {
或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

$ }5 m" X8 R0 O, p不明白哪里相同？

0 e* C, J2 I2 h5 ~  r0 \高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

: P! v) R* W: k/ l高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

3 H! Q: Y' K# ~[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
$ L* Q8 ?4 i5 S$ k你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
; [. r) k, ?  w( [# G* I
2 h9 z$ T  a# L7 D6 F& D/ R; s就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
& t- X+ r4 d7 i8 [9 i; k+ ?
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

+ h6 [* D) ?& {( Z0 h2 |偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
/ M' v. B0 U1 K1 B" b

, C; w( F( V7 L" z4 @/ ~+ O/////////////
; R3 f2 c$ U$ C) p0 A$ F太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
/ ^& ?7 R8 I* R我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

* o8 d& Q7 J+ T; l
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
/ W" e7 ^! W3 f2 B1 H* t0 ~我今天怎么这么无聊呢.

* t- i3 h  B0 o, w偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
$ ~2 c/ Z% |# {对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

+ a* S2 i* W, L8 H8 f* T你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
2 q7 ^; X/ C! u5 A* _" ~基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
0 f% N$ L" y' p- P

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

" ~) U* J; H# c+ ^5 i这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

0 G9 I# p) i' K. s* L9 M& o1 R既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
6 P1 }' }; }* v7 u; M& {2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
0 ?7 \* }4 ]9 A$ P3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
% W5 ?* D' I, E) ~( O) D2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
& _; C  N! l6 [* W% q, R9 ]2 {3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
- }- ]4 y* G+ r2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
, `$ W8 }6 V( F$ H3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
8 v' I( R! ~. _9 a而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
$ ^' y7 F" A" K, U2 r) x3 ?2 r0 B時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
3 @+ Z! R  o5 V5 I( e2 a- K  O
4 R9 l* |* s: _; j; u) j至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
* o5 M8 C+ u" ~0 w* Q: s" @可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
& I; D6 G. _" h  b2 {; N- X* l
現實有現實的困擾
% z4 G2 B3 l) `6 D* P0 k! z( _要人人都能看破紅塵不太容易啊...
5 ^% w8 f) h+ r1 y8 F% M2 x5 e
& d5 t+ v1 ~- T; M以現在這個時點
1 S& Z2 I5 V" d我的態度是
( o. n! F5 L* ~- x% B看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
& m# m3 @$ ]6 k" h" w- w可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
$ ~2 R' c' F$ e$ ?朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
  o4 I( V: P2 T3 ^6 O3 K, f在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
% P6 E  J6 I( h也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

+ Q  P+ y, r' k( n至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
. I; x& S  [$ c% t$ `, [
$ e/ X& n( d, Z& C! F; v. a- e对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

3 ^/ G4 R! \+ {: P具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？

8 ~# r% ^5 n, O9 y高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
" B8 Z/ o! V* s1 X7 f
1 R) p5 a& l+ @- E再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
7 }3 I1 l& j8 P, q
: G5 m& I- m2 C6 j6 `# A$ R首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
* }# @  o( G: H
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
& l) D* b# |9 b; @3 ]; U: X" h偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
" Q9 h! e% }5 o2 u% j* A7 m
3 t) w) p2 a. Z* d原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
6 P* O9 P0 Z% K; T6 g5 {3 M
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
( j( J5 r  Q1 J9 P" t# `4 f
% q8 p; K! y8 J/ D5 p0 a人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

! v3 z3 o! V! j$ }7 P7 g[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


0 h1 M* P( k$ h* F对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
/ [6 \) F  J) a
; y2 p, L6 j9 z$ }1 q8 N7 f# Z具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

; ^5 }6 t1 j3 O0 A* ^7 y: h# R关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
( U/ k" a9 ^6 z6 q, f0 H俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

) z5 I2 c6 Z7 `/ p你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
0 H/ C' b$ `$ z! r
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

5 J, l, R- B  M( A, I
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
# H* F1 Y- o+ Q1 v
. I+ ^+ k- v) l. U- A9 g8 a举个例子：
1 ]5 b2 [% h2 y
问：手表是什么树上结的？
' K/ i2 B% e9 G$ w+ t/ [答：工厂造的
+ p9 s7 i2 {% I- W% W' N/ A7 u. |
! ~) \  v+ g# R% b. y表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”